Перейти к содержимому


Фотография

ВАЖНО! Публичные слушания в Сосенском

коммунарка сосенское новая москва общество собрание

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1092

#61   7ya

7ya

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 191 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:Ж
  • Откуда:Курчатов

Отправлено 22 Декабрь 2011 - 09:57

Вот предполагали тут некоторые, в том числе и я, что Крост так лихо строит, потому что кому то в администрации ленинского района заносит. Т.е. мы необоснованно ставили под сомнение честность чиновников этого самого Ленинского района. А тут по Бизнес ФМ сегодня слушаю новость:

Сотрудники силовых структур по подозрению в получении взятки задержали первого замглавы администрации Ленинского муниципального района Московской области Льва Львова, сообщил РИА «Новости» источник в МВД России.

По словам представителя МВД, чиновника подозревают в попытке получить взятку в сумме 1 млн долларов с одной из строительных компаний за разрешение на ввод в эксплуатацию жилого дома в центре города Видное. «В результате переговоров чиновник сторговался до 500 тыс. долларов и 70-процентной скидки на две квартиры для своих знакомых. Замглавы подписал необходимые документы», – заявляют в МВД.

По имеющейся информации, помощник чиновника пришел к представителю компании застройщика за наличными деньгами, при получении которых и был задержан. Задержание самого чиновника также было проведено накануне вечером.

В администрации района комментировать ситуацию отказались.

А это жулье отвечало в администрации за строительство и архитектура, строительство газопроводов, промышленность и наука, учет и распределение жилья, развитие сети пассажирского и грузового автотранспорта, деятельность религиозных организаций, муниципальный заказ, реклама. Вообще есть шанс, что слушания и последующее утверждение планов пройдут не так гладко как надеется Крост.

Вот это засада для Кроста накануне слушаний;)

#62   savva

savva

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 126 сообщений
  • Квартира:Дом старой постройки
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 22 Декабрь 2011 - 16:10

Вот это засада для Кроста накануне слушаний http://new.msk.ru/public/style_emoticons...


Вот если-бы Белоконева взяли, тогда у Кроста была засада, а так им все равно.

#63   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 22 Декабрь 2011 - 16:46


Вот если-бы Белоконева взяли, тогда у Кроста была засада, а так им все равно.

Разрешения на строительства выдает администрации Ленинского района, а не Белоконев.
А никто кстати не видел кростовские разрешения на строительство? Чья подпись на них стоит?

Сообщение отредактировал Jarod Ross: 22 Декабрь 2011 - 16:49

Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#64 TooOld

TooOld
  • Гости

Отправлено 22 Декабрь 2011 - 16:52


Вот если-бы Белоконева взяли, тогда у Кроста была засада, а так им все равно.


Думаю там все гораздо выше замешано - типа Кошмана или кого-то близкого.

#65   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 22 Декабрь 2011 - 17:10


Думаю там все гораздо выше замешано - типа Кошмана или кого-то близкого.



Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#66   Тукс

Тукс

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 108 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Россия

Отправлено 22 Декабрь 2011 - 20:56

Как проводятся слушания (взято с форума Новой Трехгорки- как жители боролись с "уплотнительной застройкой": http://forum.newtreh...t=4498&start=60):

Выскажусь как человек, и участвовавший в общественных слушаниях, и проводивший их.

1. Единственно важная вещь - это протокол. Все остальное не имеет вообще никакого значения. В протоколе отражаются все замечания и предложения, которые потом должны быть учтены застройщиком. Если какой-то вопрос не попал в протокол - считайте что его вообще не было.

2. Протокол составляется секретарем комиссии и подписывается председателем, как правило это люди из администрации. Задача участников - проверить, чтобы все важные затронутые вопросы были в нем отражены.

3. Цель застройщика - получить на руки протокол с удобными пожеланиями, "учесть" их в проекте, и с чистой совестью получить разрешение на строительство.

4. Как следует из вышесказанного, основная задача - это попасть в протокол. Вот тут-то самое интересное. Стандартный сценарий проведения слушаний - долго и нудно представлять проект от имени застройщика, затем выпустить несколько таких же нудных засланцев с заранее заготовленными удобными и абсолютно пустяковыми вопросами. Часа через два все устают, и комиссия заявляет - ну все, застройщика мы выслушали, важные вопросы жители задали, вот уже фигню всякую обсуждаем, давайте закругляться. Можно также устроить склоку между участниками - тоже хороший повод завершить слушания. Либо потратить кучу времени на обсуждение важных, но не относящихся к делу вопросов - например обеспеченности детскими садами. В результате все будут участвовать, выпустят пар, а в протокол ничего не пойдет.

5. Соответственно, стратегия участников слушаний может быть примерно такой:
- в самом начале инициировать регламент выступлений и ограничить время
- избегать вопросов к застройщику - на слушания идут не за информацией, а лапшу навешать СУ может красиво
- максимально четко и конкретно высказывать замечания к проекту и пожелания к застройщику
- избегать перепалок и ссор
- попытаться не допустить засланных казачков с не относящимися к делу вопросами и пространными рассуждениями.
- вести альтернативные записи, чтобы сверить, что все затронутые вопросы адекватно отражены в официальном протоколе. И проследить, чтобы не было дописано левых фраз вроде "проект в целом решили одобрить, замечания учесть". По закону на слушаниях не проводят никаких голосований и не выносят одобрений, но в экспертизе и в администрациях любят запись "одобрено".
- если есть явные попытки заткнуть всех и прервать заседание "на самом интересном месте" - жаловаться. На нарушение правил проведения, невозможность заблаговременно ознакомиться с информацией от застройщика, на неполноту информации, на явные недостатки проекта, на то что не успели заслушать все важные вопросы. И требовать продолжения/переноса заседания, корректировки проекта и проведения новых слушаний и т.п. Если комиссия (представители администрации) гнет свою линию - жаловаться выше на нарушения порядка проведения слушаний и неучтенные мнения жителей, лучше в формате коллективных обращений.


Напоследок: товарищи, не обольщайтесь. Публичные слушания по нашему законодательству - это больше инструмент для выпуска пара и протокольная формальность. Реальной власти они имеют очень мало, их всегда можно провести так, чтобы получить нужный протокол и провести его через главгосэкспертизу и выдачу разрешения на строительство. Особенно если администрация муниципального образования, проводящая слушания, на стороне застройщика.

Теперь тактика противника в целом ясна. Осталось выработать меры противодействия.

Сообщение отредактировал ЮлястаЯ: 20 Март 2012 - 18:38


#67 Delena

Delena
  • Гости

Отправлено 22 Декабрь 2011 - 21:13

А куда пропал самый активный борец за лучшую жизнь в Коммунарке - Алена Жукова? По-моему ей (или под ее руководством) удавалось получить максимум пользы от участия в слушаниях. И хотя мне ни разу не доводилось поприсутствовать, я с удовольствием следила за процессом на форуме. Алена, вернитесь на форум, Вы нужны Коммунарке, пока ее всю не застроили до согласования генплана новой Москвы ссс !

Сообщение отредактировал Ленча: 22 Декабрь 2011 - 21:14


#68   Alena

Alena

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 185 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 7а

Отправлено 23 Декабрь 2011 - 09:50

Разрешения на строительства выдает администрации Ленинского района, а не Белоконев.
А никто кстати не видел кростовские разрешения на строительство? Чья подпись на них стоит?


Крост как всегда скрывает информацию, но вот МИЦ на своем сайте выкладывает копии разрешения на строительство и по 8 очереди в сентябре 2011 г. разрешения подписывал тот самый Л.С. Львов...Можно предположить, что Кросту тоже он и подписал.
Вообще информация очень любопытная, интересно откуда "дует ветер" по таким задержаниям, по радио было сказано что задержание производило МВД, а не СК или прокуратура? и по скольку взяли по объекту в Видном, то явно ветер дует не со стороны Коммунарки или Москвы...

#69 TooOld

TooOld
  • Гости

Отправлено 23 Декабрь 2011 - 09:59

А куда пропал самый активный борец за лучшую жизнь в Коммунарке - Алена Жукова? По-моему ей (или под ее руководством) удавалось получить максимум пользы от участия в слушаниях. И хотя мне ни разу не доводилось поприсутствовать, я с удовольствием следила за процессом на форуме. Алена, вернитесь на форум, Вы нужны Коммунарке, пока ее всю не застроили до согласования генплана новой Москвы http://new.msk.ru/public/style_emoticons... !


А зачем Алене проблемы Эдальго и его жителей? Тем более она не одна там боролась на слушаниях.


Напоследок: товарищи, не обольщайтесь. Публичные слушания по нашему законодательству - это больше инструмент для выпуска пара и протокольная формальность. Реальной власти они имеют очень мало, их всегда можно провести так, чтобы получить нужный протокол и провести его через главгосэкспертизу и выдачу разрешения на строительство. Особенно если администрация муниципального образования, проводящая слушания, на стороне застройщика.


Абсолютно верно.
Самое главное на слушаниях - это протокол. Так вот, как участник прошлых слушаний, могу сказать следующее. На наших слушаниях протокол не велся! Вообще. Видно составляется он после и в наиболее "удобном" виде для застройщиков. Потому я предлагаю добиваться чтобы протокол велся. А если его не будет - писать жалобы прям на слушаниях и отдавать в администрацию.

Сообщение отредактировал Ленча: 23 Декабрь 2011 - 11:09


#70   Ochist

Ochist

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 229 сообщений
  • Квартира:мкр. Эдальго, дом 2
  • Пол:Ж

Отправлено 23 Декабрь 2011 - 11:14

Разговаривали с работниками Кроста-сказали,что будут переносить ЦТП и на его месте будет 7й корпус.

#71 TooOld

TooOld
  • Гости

Отправлено 23 Декабрь 2011 - 11:19

Разговаривали с работниками Кроста-сказали,что будут переносить ЦТП и на его месте будет 7й корпус.


Да это видно по их планам. Надо не допустить.

Сообщение отредактировал TooOld: 23 Декабрь 2011 - 11:20


#72   evgendir

evgendir

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 697 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:м. Ленинский проспект

Отправлено 23 Декабрь 2011 - 11:29


Крост как всегда скрывает информацию, но вот МИЦ на своем сайте выкладывает копии разрешения на строительство и по 8 очереди в сентябре 2011 г. разрешения подписывал тот самый Л.С. Львов...Можно предположить, что Кросту тоже он и подписал.
Вообще информация очень любопытная, интересно откуда "дует ветер" по таким задержаниям, по радио было сказано что задержание производило МВД, а не СК или прокуратура? и по скольку взяли по объекту в Видном, то явно ветер дует не со стороны Коммунарки или Москвы...


Какая разница Коммунарка или Видное, все это Ленинский район !!! То что Львова поймали, на объекте в Видном или пусть это случилось бы на любом другом объекте, это уже оооч хорошая новость, которая даст нам надежду, что их наглость поумерится!!! и ооч хорошо что это произошло именно в предверии слушаний!!!
Рожденные ползать, освободите взлетную полосу !!!

#73 Delena

Delena
  • Гости

Отправлено 23 Декабрь 2011 - 11:45

Самое главное на слушаниях - это протокол. Так вот, как участник прошлых слушаний, могу сказать следующее. На наших слушаниях протокол не велся! Вообще. Видно составляется он после и в наиболее "удобном" виде для застройщиков. Потому я предлагаю добиваться чтобы протокол велся. А если его не будет - писать жалобы прям на слушаниях и отдавать в администрацию.

Тогда, наверное, нужна ксерокопия этого протокола, заверенная уполномоченным лицом, чтобы потом его не подменили. Ну и как-то проконтролировать, чтобы в работу пошел тот протокол, который составлялся во время слушаний, а не другой, кторорый позже составят.

#74   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 23 Декабрь 2011 - 11:51

Тогда, наверное, нужна ксерокопия этого протокола, заверенная уполномоченным лицом, чтобы потом его не подменили. Ну и как-то проконтролировать, чтобы в работу пошел тот протокол, который составлялся во время слушаний, а не другой, кторорый позже составят.

Положение о проведении публичных слушаний на территории Ленинского муниципального района по проектам документов в области градостроительной деятельности от 26 октября 2005 г. N 8/30

3.14. Уполномоченные представители организации-разработчика проекта генплана, служб государственного надзора (контроля) информируют участников публичных слушаний о содержании проекта генерального плана и отвечают на их вопросы. Председатель Комиссии определяет, кто из членов Комиссии отвечает на поставленный вопрос. Председатель Комиссии обязан предложить задавшему вопрос расписаться в протоколе о том, что вопрос был задан и на него был получен ответ.



Соответственно для нового протокола надо подделывать подписи, а это уже мало того, что легко обнаруживается, так еще вполне конкретная статья УК.
Вообще всем рекомендую ознакомиться с указанным выше положением.

Сообщение отредактировал Jarod Ross: 23 Декабрь 2011 - 12:07

Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#75 TooOld

TooOld
  • Гости

Отправлено 23 Декабрь 2011 - 13:46

Положение о проведении публичных слушаний на территории Ленинского муниципального района по проектам документов в области градостроительной деятельности от 26 октября 2005 г. N 8/30

3.14. Уполномоченные представители организации-разработчика проекта генплана, служб государственного надзора (контроля) информируют участников публичных слушаний о содержании проекта генерального плана и отвечают на их вопросы. Председатель Комиссии определяет, кто из членов Комиссии отвечает на поставленный вопрос. Председатель Комиссии обязан предложить задавшему вопрос расписаться в протоколе о том, что вопрос был задан и на него был получен ответ.




Соответственно для нового протокола надо подделывать подписи, а это уже мало того, что легко обнаруживается, так еще вполне конкретная статья УК.
Вообще всем рекомендую ознакомиться с указанным выше положением.


Именно. На прошлых слушаниях положение было мной с боем добыто из Администрации Сосенского, в свободном доступе его не было. Видно, чтоб жители меньше знали.

Тогда, наверное, нужна ксерокопия этого протокола, заверенная уполномоченным лицом, чтобы потом его не подменили. Ну и как-то проконтролировать, чтобы в работу пошел тот протокол, который составлялся во время слушаний, а не другой, кторорый позже составят.


Мы собираемся записывать слушания на видеокамеру. чтоб все было видно. И протокол требовать показать, а так же росписи ставить.

Сообщение отредактировал ЮлястаЯ: 20 Март 2012 - 18:38


#76   Фенечка

Фенечка

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 851 сообщений
  • Квартира:мкр. Эдальго, дом 1
  • Пол:Ж
  • Откуда:Коммунарка, Эдальго

Отправлено 23 Декабрь 2011 - 13:47

Разговаривали с работниками Кроста-сказали,что будут переносить ЦТП и на его месте будет 7й корпус.

Закроют весь двор, дома близко друг от друга, просто окна в окна.... интересно куда собираются переносить ЦТП?

Сообщение отредактировал Фенечка: 23 Декабрь 2011 - 13:48


#77 TooOld

TooOld
  • Гости

Отправлено 23 Декабрь 2011 - 14:05

Закроют весь двор, дома близко друг от друга, просто окна в окна.... интересно куда собираются переносить ЦТП?


Пофигу куда переносить. Надо вообще ее не трогать. И так коммуникации хреновые, теперь еще и переносить собрались.

#78   savva

savva

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 126 сообщений
  • Квартира:Дом старой постройки
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 23 Декабрь 2011 - 18:20

В деталях о Львове.
http://www.novayagaz...ests/50224.html

#79   evgendir

evgendir

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 697 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:м. Ленинский проспект

Отправлено 23 Декабрь 2011 - 18:41

В деталях о Львове.
http://www.novayagaz...ests/50224.html

не работает(((
http://www.stringer....=48&PubID=19229 вот рабочая!
Рожденные ползать, освободите взлетную полосу !!!

#80 sittahum

sittahum
  • Гости

Отправлено 23 Декабрь 2011 - 20:18

:look:



http://www.vesti-mos...ype=r&id=128996






Темы с аналогичным тегами коммунарка, сосенское, новая москва, общество, собрание

Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623