Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 2 Голосов

ДВОР 8-9-10 корпусов

двор благоустройство безопасность квартал а101 авгур эстейт а101 девелопмент

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 924

#21 Шурамурина

Шурамурина
  • Гости

Отправлено 25 Апрель 2012 - 20:16

парковаться с внешней стороны дома, а не на малюсеньком пяточке в середине 3 домов, где места только для детской площадки


это пугает. извините конечно, гнать меня не нужно, т.к. я все таки будущий проживалец) внешняя сторона дома звучит примерно как соседние дворы. Например наш 11-й вообще со всех сторон открыт, нам что отстреливаться? а в итоге так и будет, вы все свои каре закроете, и вы же будете парковаться на свободные (и не очень) места рядом.
я за ограждения и охрану, но не в целях чтобы не парковались, а в целях хоть какого то микроклимата. Стихийная парковка неизбежна. увы.

#22   Юрьич

Юрьич

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 408 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 10
  • Пол:М
  • Откуда:Саратов, Дмитров

Отправлено 25 Апрель 2012 - 20:44

Нужно поставить такое заграждение, которое в случае необходимости можно бы было отодвинуть.
Кроме того, пожарная, например, может подъехать с внешней стороны дома.


только если квартира горит с внутренней стороны двора, то пожарные просто посмотрят и поедут назад! Кто будет отодвигать заграждение? Особенно в мороз -20 и когда это все вмерзло? Вас пригласить?

#23   МВД

МВД

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 139 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 10
  • Пол:М
  • Откуда:Коммунарка, дом 20

Отправлено 25 Апрель 2012 - 21:11

Я против перекрытия двора! ни шлагбаумом (тем более если их будет два), ни ограждением. Причины указаны выше.

#24 maniac

maniac
  • Гости

Отправлено 25 Апрель 2012 - 21:30

Я против стихийной парковки. Хорошо если будут постоянные места. Двор для авто закрывать нельзя! Посмотрите на Эдальго, смотреть больно!

Что значит "постоянные" места? Именные? Таких не будет.
Посмотрите на дворы Павшинской поймы, если Вам больно смотреть на двор Эдальго. Погуляйте в пойме несколько дней, потом попробуйте с коляской. Как закончите, возвращайтесь, еще пару жизненных квестов придумаем.
Никого не спасут 12-15 дополнительных автомест, а вот потеряем мы больше.

Мое предложение такое:
каждый описывает аргументы ЗА и ПРОТИВ "двора без машин", кто-то из модераторов закрепит все это в первом сообщении и будет периодически обновлять. Опросы создавать смысла нет, т.к. они ничего не решат сейчас, а вот собрать все "+" и "-" на данном этапе стоит, чтобы у соседей позиция вырабатывалась сразу.


ЗА "двор без машин":
- меньше грязи во дворе (в т.ч. вредных для здоровья ГСМ) - проще убирать
- хоть немного, но чище воздух во дворе
- отсутствие бесхозного автохлама
- безопасность передвижения людей по территории двора
- больше места для прогулок и отдыха
- потенциальное увеличение стоимости недвижимости

любой из этих аргументов можно оспаривать, они субъективны. Оппонентов прошу приводить свои аргументы

ПРОТИВ "двора без машин":
- 12-15 дополнительных машиномест
- ...


Всегда нужно думать головой, что на что меняете.
Я за двор без машин.

Сообщение отредактировал maniac: 25 Апрель 2012 - 21:41


#25 ЮлястаЯ

ЮлястаЯ
  • Гости

Отправлено 25 Апрель 2012 - 21:55


это пугает. извините конечно, гнать меня не нужно, т.к. я все таки будущий проживалец) внешняя сторона дома звучит примерно как соседние дворы. Например наш 11-й вообще со всех сторон открыт, нам что отстреливаться? а в итоге так и будет, вы все свои каре закроете, и вы же будете парковаться на свободные (и не очень) места рядом.
я за ограждения и охрану, но не в целях чтобы не парковались, а в целях хоть какого то микроклимата. Стихийная парковка неизбежна. увы.

Тут я согласна! 11 кор. вообще на отшибе получается так же как и все оствльные корпуса ( включая 1, 11, 12, 16 и 17 кор.)...Всё таки соседи, а парой мест парковочных ничего не оешим...увы

#26   Pussy

Pussy

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 753 сообщений
  • Квартира:Я у вас в гостях
  • Пол:Ж
  • Откуда:X

Отправлено 26 Апрель 2012 - 09:40

ЗА "двор без машин":
- меньше грязи во дворе (в т.ч. вредных для здоровья ГСМ) - проще убирать
- хоть немного, но чище воздух во дворе
- отсутствие бесхозного автохлама
- безопасность передвижения людей по территории двора
- больше места для прогулок и отдыха
- потенциальное увеличение стоимости недвижимости

любой из этих аргументов можно оспаривать, они субъективны. Оппонентов прошу приводить свои аргументы

ПРОТИВ "двора без машин":
- 12-15 дополнительных машиномест

Всегда нужно думать головой, что на что меняете.
Я за двор без машин.

Согласна с вами на 100%!!!
Можно действительно поставить шлагбаумы, которые в случае необходимости (пожарная, скорая, доставка мебели и т.п.) можно будет открыть.
Посадить в будку одного охранника, который будет следить за этими 2 шлагбаумами. у нас 3 огромных дома! я уверена, что это будет копейки с каждой квартиры - установка 2 шлагбаумов и наем 2 охранников, которые будут работать посменно, может, кто из наших или соседних домов захочет поработать (например, мужчина на пенсии).
заодно и за двором будет присматривать, чтобы шпана ничего не ломала на детских площадках и вообще во двор, где гуляют дети, какие-нибудь алкаши не приходили потусоваться!

#27   katarinka2

katarinka2

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 64 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 10
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 26 Апрель 2012 - 10:59

Я тоже согласна на 100 % . За шлагбаумы и охранников,

#28   Олег Ч.

Олег Ч.

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 168 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:Собянинск
  • Интересы:рыбалка

Отправлено 26 Апрель 2012 - 11:39

Я против любых перекрытий, ограждений, охранников и прочих способов закопать в землю деньги.
Причины:
1)шлагбаумы, заборы и калитки создают неудобства нам самим и нашим гостям.
Не знаю как другие, но лично я люблю закупать проукты на неделю в большом кол-ве и бегать с пакетами по 3 раза за 300-500м к машине мне совсем не хочется. Проще подъехать, быстро все выгрузить у подъезда и потом запарковать машину там, где будет свободное место. Плюс я в выходные езжу отдыхть на водохранилища и если я не смогу снять гараж в Коммунарке, то свою надувную лодку с мотором буду хранить в квартире. А это 3 сумки весом 50, 26 и 40кг. Извините, но 300метров я эти сумки физически не смогу пронести...
2)все это стоит денег. А я хочу напомнить, что у нас на форуме процентов 30% будущих жильцов. Возможно остальные 70 % квартир куплены с целью перепродажи. И кто будет заниматься сбором денег с них? Кто будет вызванивать, уговаривать и собирать деньги с людей, которые возможно никогда и не были в коммунарке? Занчит собирать деньги на все эти прелести будут с 30% жильцов.
3) охрана НИКОГДА НЕ ОТВЕЧАЕТ НИ ЗА ЧТО, кроме имущества собственной будки. Так всегда прописано в контракте с любым ЧОП. В случае чего, они не могут применять физическую силу. Все, что они могут-вызвать полицию. Так что это выброшенные деньги ради психологического самовнушения некоторых жильцов мысли "двор безопасен, т.к. он охраняется". На самом деле дворы с охранником и без одинаково опасны/безопасны. Максимум кого может отпугнуть охрана-это бомжей. Но их я в Коммунарке что то не встречал. Все же далековато от Киевского вокзала мы находимся...

Все во дворе должно быть доступно, удобно, открыто и дружелюбно. Итак уже надоели эти заборы по всей старне. От кого загораживаемся то? Давайте уже жить открыто, дружелюбно, по европейски, а не строить средневековые крепости.
Может кто еще выскажет предложение заменить стеклянные двери в подъездах на железные?


Плюсы отсутсвия заборов, шлагбаумов, охранников:
-свободный от заборов двор. Можно гулять везде, глаз не упирается в ржавые конструкции. Кому то этот пункт может показать не аргументом, но для многих в том числе для меня это много значит. Мне неприятны заборы и ограждения. Мы не в концлагере и не в гетто, не в средневековье...
-удобный подъезд для жильцов и гостей. Удобно разгружать вещи, продукты из магазинов. Не стоит заморачиваться с пропуском своих гостей во двор (бегать с пультиком/ключами вниз в случае установки шлагбаума или ворот с замком).
-беспрепятственный проезд для спецавтомобилей (скорая, пожарная, уборка мусора, уборка снега)
-это УЖЕ ЕСТЬ и это БЕСПЛАТНО. НЕ нужно собирать деньги сначала на установку конструкций, потом каждый год на ремонт.
-дополнительные места парковки авотомобилей.

#29   Pussy

Pussy

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 753 сообщений
  • Квартира:Я у вас в гостях
  • Пол:Ж
  • Откуда:X

Отправлено 26 Апрель 2012 - 12:09

Наверное, у вас нет детей! Иначе вы бы говорили по-другому!
По поводу оплаты мне просто смешно! У нас 3 огромных дома!!! Около 500 квартир! Даже если услуги охранника будут стоить 100тыс в месяц, хотя я уверена, что меньше. То это по 200 рублей с квартиры! По-моему, не так много за чистый ухоженный двор, за безопасность детей и свободу передвижения, а не перепрыгивание через машины, которые заставят все тротуары! сбор этих денег может осуществлять Управляющая компания.
Шлагбаум не помешает проезду спецавтомобилей. Если охранник спасет наш двор хотя бы от бомжей, бухающих на детских площадках, как вы пишете, то мне уже не жалко моих 200 рублей!

#30 maniac

maniac
  • Гости

Отправлено 26 Апрель 2012 - 12:18

...
Не знаю как другие, но лично я люблю закупать проукты на неделю в большом кол-ве и бегать с пакетами по 3 раза за 300-500м к машине мне совсем не хочется. Проще подъехать, быстро все выгрузить у подъезда и потом запарковать машину там, где будет свободное место. Плюс я в выходные езжу отдыхть на водохранилища и если я не смогу снять гараж в Коммунарке, то свою надувную лодку с мотором буду хранить в квартире. А это 3 сумки весом 50, 26 и 40кг. Извините, но 300метров я эти сумки физически не смогу пронести...
...

Да не проедете вы никуда, весь двор будет заставлен машинами не обязательно ваших соседей, как вы это не поймете? :D
И не запаркуетесь вы нигде, взрослый вы и умный человек.
Наивно думать, что открытый двор в сегодняшних условиях означает реальную возможность проехать к подъезду даже на разгрузку. Так и так будете таскать свою лодку если приедете позже 17 в будний день, а в выходной тем более.
Езжайте смотреть на открытые дворы в Павшинскую пойму. Кто из отписавших там был? Кто там жил хоть неделю? Там пешком-то пройти невозможно, без сумок с продуктами на неделю.

Часто индифферентны или за открытие двора выступают те, кто будет приезжать домой только ночевать, кому не принципиально ЖИТЬ в своем доме или растить тут своих детей, это потребительский подход.
Машина - не средство первой необходимости.
Про охрану я не говорил, я говорил про "двор без машин" - не нужно все смешивать в кучу.
Что вы собрались охранять во дворе, где детская площадка и песочница с 3 лавками и одной елью?

Сообщение отредактировал maniac: 26 Апрель 2012 - 12:22


#31   Олег Ч.

Олег Ч.

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 168 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:Собянинск
  • Интересы:рыбалка

Отправлено 26 Апрель 2012 - 12:28

Наверное, у вас нет детей! Иначе вы бы говорили по-другому!
По поводу оплаты мне просто смешно! У нас 3 огромных дома!!! Около 500 квартир! Даже если услуги охранника будут стоить 100тыс в месяц, хотя я уверена, что меньше. То это по 200 рублей с квартиры! По-моему, не так много за чистый ухоженный двор, за безопасность детей и свободу передвижения, а не перепрыгивание через машины, которые заставят все тротуары! сбор этих денег может осуществлять Управляющая компания.
Шлагбаум не помешает проезду спецавтомобилей. Если охранник спасет наш двор хотя бы от бомжей, бухающих на детских площадках, как вы пишете, то мне уже не жалко моих 200 рублей!



Еще раз повторюсь. Мое скромное личное мнение: охрана не обеспечит и не гарантирует ни чистый двор, ни безопасность! Это никак не связанные между собой понятия! Бомжей в Коммунарке я не встерчал! Откуда у вас в мышлении предпосылка, что именно в наш двор, который находится за мкадом набегут бомжи пить водку? Может их специально привезут с вокзала и именно к нам?

По поводу 200 рублей готов поспорить. Суммы будут совершенно другие. Особенно если все делать официально и по законодательству, а не нанимать дядю Васю из соседней деревни. Стоимость строительства будки подсчитали? Электричство, воду, канализацию, тепло подсчитали? Для посменной работы нужно минимум 3 человека в сутки. При этом у нас запрещены ночные дежурства по одиночке. Учтите что часть работников должны ходить в отпуск, или могут быть на больничном. Получается, что надо нанять не 2-х охранников, как писали выше, а 5-7 человек. Берем теперь их зарпалту. Например 30тыс. р. Умножаем на кол-во человек .Накинем единый социальный налог, который ЧОП должен платить гос-ву с зарплатного фонда, добавим прибыль самого ЧОПа, прочие расходы. Получится сумма порядка 300 000 р. в месяц- это ежемесячно только на зарплату.

#32   МВД

МВД

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 139 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 10
  • Пол:М
  • Откуда:Коммунарка, дом 20

Отправлено 26 Апрель 2012 - 12:29

Я против любых перекрытий, ограждений, охранников и прочих способов закопать в землю деньги.

Полностью согласен! И таких ещё ещё будет много!
Всегда будет проблема в сборе денег на шлагбаумы и другие не понятные всем прихоти некоторых жильцов.
За детей я не волнуюсь, лучше детскую площадку отгородить от машин, а не весь двор.

Сообщение отредактировал МВД: 26 Апрель 2012 - 12:29


#33   Pussy

Pussy

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 753 сообщений
  • Квартира:Я у вас в гостях
  • Пол:Ж
  • Откуда:X

Отправлено 26 Апрель 2012 - 12:34

ладно, посмотрим, как вы запоете, когда какой-нибудь придурок перекроет проход к подъезду своей машиной, а вы будете тащить свои огромные пакеты с покупками за те же 300 метров, потому что поставить машину будет все равно некуда, да еще и будете маневрировать между как попало припаркованными машинами и пытаться протиснуться к своему подъезду

#34   Олег Ч.

Олег Ч.

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 168 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:Собянинск
  • Интересы:рыбалка

Отправлено 26 Апрель 2012 - 12:34

Да не проедете вы никуда, весь двор будет заставлен машинами не обязательно ваших соседей, как вы это не поймете? http://new.msk.ru/public/style_emoticons...
И не запаркуетесь вы нигде, взрослый вы и умный человек.
Наивно думать, что открытый двор в сегодняшних условиях означает реальную возможность проехать к подъезду даже на разгрузку. Так и так будете таскать свою лодку если приедете позже 17 в будний день, а в выходной тем более.
Езжайте смотреть на открытые дворы в Павшинскую пойму. Кто из отписавших там был? Кто там жил хоть неделю? Там пешком-то пройти невозможно, без сумок с продуктами на неделю.

Часто индифферентны или за открытие двора выступают те, кто будет приезжать домой только ночевать, кому не принципиально ЖИТЬ в своем доме или растить тут своих детей, это потребительский подход.
Машина - не средство первой необходимости.
Про охрану я не говорил, я говорил про "двор без машин" - не нужно все смешивать в кучу.
Что вы собрались охранять во дворе, где детская площадка и песочница с 3 лавками и одной елью?


Что значит не проеду?
Вот из личного опыта: за последние 3 года я жил в Отрадном в 2-х разных домах, в Бибирево, на ВДНХ, на Автозаводской и всегда и везде можно было проехать и разгрузиться возле подъезда, максимум в 20-ти метрах от подъезда. А потом запарковать машину максимум в 200метрах от дома. Про Павшинскую пойму слышал. Про их ситуацию с парковкой в курсе, про то как машины сжигают, но во первых у нас дома поменьше этажностью, во вторых у нас есть паркинг.

#35   Nadja

Nadja

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 122 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 7
  • Пол:Ж
  • Откуда:ЦФО

Отправлено 26 Апрель 2012 - 12:38


во первых у нас дома поменьше этажностью, во вторых у нас есть паркинг.


а еще у нас есть соседи рядом - миц и магистр. боюсь, что не только в 200 метрах - в 500 надо будет место для парковки еще поискать!

#36   Олег Ч.

Олег Ч.

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 168 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:Собянинск
  • Интересы:рыбалка

Отправлено 26 Апрель 2012 - 12:38

ладно, посмотрим, как вы запоете, когда какой-нибудь придурок перекроет проход к подъезду своей машиной, а вы будете тащить свои огромные пакеты с покупками за те же 300 метров, потому что поставить машину будет все равно некуда, да еще и будете маневрировать между как попало припаркованными машинами и пытаться протиснуться к своему подъезду

Я такой наивный парень верю, что те, кто купил квартиру за свои деньги так поступать не будут. :) И вообще проблемы надо решать по мере поступления. Пусть Авгур сначала дома сдаст :)

#37 maniac

maniac
  • Гости

Отправлено 26 Апрель 2012 - 12:45


Что значит не проеду?
Вот из личного опыта: за последние 3 года я жил в Отрадном в 2-х разных домах, в Бибирево, на ВДНХ, на Автозаводской и всегда и везде можно было проехать и разгрузиться возле подъезда, максимум в 20-ти метрах от подъезда. А потом запарковать машину максимум в 200метрах от дома. Про Павшинскую пойму слышал. Про их ситуацию с парковкой в курсе, про то как машины сжигают, но во первых у нас дома поменьше этажностью, во вторых у нас есть паркинг.


А я вот не буду использовать паркинг, буду сдавать свое машиноместо, а свою машину буду ставить во двор - как вам такой подход? Ближе к вашему подъезду совершенно случайно.
Вы после разгрузки отгоните машину? Это просто здорово! А я вот буду лениться и никуда перепарковывать не буду совершенно случайно. В следующий раз вы не сможете подъехать на разгрузку и потащите свою лодку и продукты за 300-500 метров, но вам будет сложнее - вам у подъезда будет мешать моя машина.
Вы правда не понимаете мою мысль?

#38   Олег Ч.

Олег Ч.

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 168 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:Собянинск
  • Интересы:рыбалка

Отправлено 26 Апрель 2012 - 12:53


А я вот не буду использовать паркинг, буду сдавать свое машиноместо, а свою машину буду ставить во двор - как вам такой подход? Ближе к вашему подъезду совершенно случайно.
Вы после разгрузки отгоните машину? Это просто здорово! А я вот буду лениться и никуда перепарковывать не буду совершенно случайно. В следующий раз вы не сможете подъехать на разгрузку и потащите свою лодку и продукты за 300-500 метров, но вам будет сложнее - вам у подъезда будет мешать моя машина.
Вы правда не понимаете мою мысль?


Если вы имеете ввиду парковку машин прямо у двери подъезда, так что нельзя проехать с коляской или пройти с сумкой, то это решается довольно просто. Достаточно смотнировать пару столбиков на тротуаре напротив двери. Такое ограждение я готов поддержать, но я категорически против отгораживания всего двора целеком.

Сообщение отредактировал Олег Ч.: 26 Апрель 2012 - 12:54


#39   tomana

tomana

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 611 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва
  • Интересы:делать-клёвые-вещи

Отправлено 26 Апрель 2012 - 17:31

Часто индифферентны или за открытие двора выступают те, кто будет приезжать домой только ночевать, кому не принципиально ЖИТЬ в своем доме или растить тут своих детей, это потребительский подход.


ОК. Я домой буду приезжать только ночевать, будьте добры, не гуляйте по ночам с колясками. Утром уеду.
Изображение

#40   vladimir848

vladimir848

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 344 сообщений
  • Пол:М
  • Откуда:город герой Москва

Отправлено 26 Апрель 2012 - 21:20

давайте огородим наши дома трехметровым,а лучше пятиметровым забором с колючей проволокой,пустим по ней электрический ток,создадим КСП,охрану с собаками,и тогда будет чисто,спокойно,на входе во двор будем проверять документы и никого постороннего не пускать....товарищи,хорош бредить,никто не закроет наш двор,это нереально!!!!






Темы с аналогичным тегами двор, благоустройство, безопасность, квартал а101, авгур эстейт, а101 девелопмент

Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623