Перейти к содержимому


Фотография

Транспортная доступность Коммунарки

коммунарка транспорт новая москва сосенское улицы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5425

#5001   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 08 Декабрь 2015 - 18:12

Сколько жил в СССР столько и помню рассказы партноменклатуры про развитие общественного транспорта, развивали, развивали, ух как развивали при пустых дорогах развивали, увеличение парка личного автотранспорта тормозили по максимуму вплоть до административных ограничений и что? Причем как это стыковалось с увеличением благосостояния советского человека? А никак. Этот человек макароны годами жрал и все копил на жигули с запорожцем, в очередь стоял пятилетками. А сейчас, что человек перестал быть советским и потому ему авто перестало быть нужным? Теперь в эпоху развитого капитализма все трудящиеся мечтают ездить на ОТ? Ни тогда ни сейчас власти не делали того чего хотят горожане в плане транспорта. ОТ нужно развивать то же, но повторюсь, там где есть дороги и ездят личное авто, там и автобус проедет. Сеть ОТ накладывается на сеть дорог для авто.

Эм... я конечно боюсь Вас расстроить, но СССР скончался в 91-м году, поэтому странные какие-то доводы. Мы живем совершенно в другое время.


Немного картинок, на тему стратегии Дептранса

avtomobilizaciajpg Page1
avtomobilizaciajpg Page2
avtomobilizaciajpg Page3
avtomobilizaciajpg Page4

  • Bezkor и Kir314 это нравится
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#5002   sincere

sincere

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 323 сообщений
  • Квартира:Лазурная д. 14
  • Пол:М
  • Откуда:Златоуст

Отправлено 08 Декабрь 2015 - 19:38

Предисловие.

Пять лет не вылезая из машины с редкими выходами на ОТ, когда не могу терпеть  -очень хочется в компании посидеть.

Последние 4 месяца на ОТ (с двумя - тремя пересадками), включая такси.

 

За последние 5 лет движение в городе, сильно изменилось, часть магистралей поехали, часть встали. Но мои утренние маршруты всегда укладывались в 35-60 минут.

Возвращение домой всегда затягивалось на время от 60 минут до редко 1,5 часов.... максимум 6 часов.

 

ОТ транспорт стал по ощущениям более предсказуем, но поразмыслив прихожу к выводу, что дело не в уменьшенных интервалах, а в приложении Яндекс.транспорт. Начинаешь подгадывать когда выйти с работы, чтобы не стоять на остановке мерзнуть, мокнуть, жариться... нужное подчеркнуть.

Даже наоборот появилась тенденция к тому что на многих маршрутах стали уменьшать конец движения по маршруту до 0 часов. Это очень странно и мне очень не нравится. Я редко езжу после 23-00 домой на ОТ, но раньше я вообще всегда знал что автобусы ходят до половины второго, троллейбусы заканчивают пораньше.

Ведь если начинаешь работать со стоимостью владения автомобиля в мегаполисе в направлении развития ОТ, то будь добр улучшай доступность без оговорок о экономической целесообразности вечерних рейсов, ситуации на дорогах, ремонтах реконструкциях и прочего прочего.

 

Вот например часто Кирилл приводит в пример, что делают, реконструкцию калужки, пустили 288 автобус - казалось чего еще желать. Сейчас медленно, зато потом с ветерком. И я тоже рад что делают и тоже вижу изменения. Но это изменения не связаны напрямую с доступностью ОТ. И даже больше -  нет прогноза, по маршрутной сети. Например окончание реконструкции первого этапа примерно через год. И? Что произойдет, на каких маршрутах я буду ездить и как быстро добираться в частности до метро? Точные маршруты с расписанием есть? Нет. Значит и планирования, тоже нет. Есть мысли, идеи - плана на ближайший год нет.

Город в принципе не бесплатно это делает и не только для меня пешехода. 

Помимо очевидной оплаты за проезд, моего НДФЛ, транспортного налога, скрытых налогов в акцизе на топливо, прочих налогов от предприятий,  есть еще  инвесторы которые получат доступ к своим объектам и которые тоже вкладываются так сказать в рамках "социальной ответственности бизнеса" и будущих доходов. И все они будут пользоваться благами от дороги, так что реконструкцию калужки , как цель -  решения доступности ОТ можно вообще вычеркнуть. 288 - вписать.

Движение на маршруте, чтобы им начали пользоваться в качестве альтернативы авто, а не безальтернативности, по интервалам должно достигать до 10, в особо сложных случаях до 15 минут.  Причем всегда, а не только в часы-пик. А не всего 30 минут.

 

На авто все сравнительно проще, сел и поехал, иногда откопал, сел и поехал. И едешь сколько нужно по времени, по целям, по пробкам.

 

Стоимость чисто проездов одинаковая, но если добавить стоимость владения - ТО, амортизация стоимости, ремонт. - несравнима.

 

Такси кстати сильно подешевело с развитием конкуренции.

 

Вывод, Ликсутова в отставку  цель - развитие сети маршрутов ОТ , пока нет цели достичь комфорта пользования этим самым ОТ.  Ас этого стоило начинать.

Мы с женой сознательно не переезжаем в Коммунарку, хотя это наше и наше единственное жилье. Дорога выходит очень дорогая.

 

PS А есть еще маршрутки, но их я терпеть не могу, по чисто физиологическим причинам - укачивает и немного боюсь))). Но их адаптацию в маршруты города, тоже все отттягивают.


  • tor, AnnaRisk, Кирилл Сербинов и 2 другим это нравится

#5003   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 08 Декабрь 2015 - 20:58

 И даже больше -  нет прогноза, по маршрутной сети. Например окончание реконструкции первого этапа примерно через год. И? Что произойдет, на каких маршрутах я буду ездить и как быстро добираться в частности до метро? Точные маршруты с расписанием есть? Нет. Значит и планирования, тоже нет. Есть мысли, идеи - плана на ближайший год нет.

 

Прежде чем утверждать, хорошо бы сначала заглянуть в проект реконструкции:

0_101329_ed165626_orig.png

 

0_10132a_423438dd_orig.png

 

0_10132b_89dda4af_orig.png

 

0_10132d_ce1ccf05_orig.png

0_10132c_385b1fe2_-1-orig.png


  • kvieto и Bezkor это нравится
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#5004   sincere

sincere

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 323 сообщений
  • Квартира:Лазурная д. 14
  • Пол:М
  • Откуда:Златоуст

Отправлено 08 Декабрь 2015 - 22:24

Прежде чем утверждать, хорошо бы сначала заглянуть в проект реконструкции:

 

 

Проект я видел, и достаточно внимательно смотрел. Эти страницы отличные, их к сожалению пропустил.

 

Остановку и проходящий непосредственно на калужском шоссе ОТ опустим, за Коммунаркой много населенных пунктов и все генерируют разнообразную маршрутную сеть до теплого стана. Уже сейчас без экспрессов и более медленного ОТ.

 

Однако. что мы видим. Количество подвижного состава, по интересующим меня и всех кто уезжает от ДК Коммунарки, маршрутам уменьшится -  это расчитывается исходя из уменьшения среднего времени на маршруте. Честно говоря меня мало интересует формально написанное количество единиц транспорта на маршруте, а интригует возможность зайти спокойно в автобус,  не реже одного раза в 10 минут. 

В этом проекте не учитывается рост населения, не учитывается скорость заполнения автобуса на конечных при входе в один турникет, не учитывается обстановка на новой трассе и что-то важное еще на что я не обратил внимания. А уменьшение единиц уже заложили. Я про это и пишу, что ввода новых линий, особенно проработки с учетом пассажиропотока нет. Я конечно не застал СССР в полном объеме, но знаю что там для определения пассажиропотока вводили банальный подсчет пассажиров на остановках (на входе и выходах), чтобы понимать где строить метро, где вводить новые маршруты и делать больше остановок. Сейчас все отдано на откуп турникетам. В каждой второй отписке. по данным системы автоматизированной ситсемы контроля проблем нет  - машины на линии, все дышат свободно.

 

Румянцево и Саларьево, ближайшие пусковые объекты метро. Подвозить автобусами людей некуда, ТПУ не готово, места нет людей высаживать. Поперечных маршрутов до Московского и Внуково нет. Все замкнуто на концевые станции метро.  Все откладывается за N - год.  Маршрута Коммунарка - Саларьево просто нет, Хотим но не получается - вот ответ властей.

 

Я утверждаю что проработка маршрутов и понимание пассажиропотоков, сейчас хуже некуда, что в старой, что в новой Москве. В старой Москве это нивелируется, развитой маршрутной сетью. Три автобуса, два троллейбуса останавливаются на одной остановке и идут мимо двух - трех станций метро. И пяток маршруток.

 

В новой Москве это оборачивается получасовым стоянием на остановке и столько же в пробке. Час времени просто выкидывается. Я говорю, о том что все рост преимуществ ОТ и введение платных парковок у метро вещи не эквивалентные, часто просто не связанные.

 

Скоро платные парковки будут и во дворах, но будет ли у дома регулярно действующий маршрут ОТ?

 

К счастью, запланированно метро, К сожалению это единственный транспорт, который ходит по расписанию. Однако и он не панацея.  Проехать во внуково, московский, новопеределкино, солнцево - кроме как через ТС или Ю-З нет вариантов.

А ведь это короче, дешевле, выгоднее.


  • tsaraleksey, Вита и ElLi это нравится

#5005   tor

tor

    Заслуженный участник

  • VIP
  • PipPipPipPip
  • 1 292 сообщений
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 09 Декабрь 2015 - 14:29

Коллеги, пользующиеся перехватывающей парковкой у метро БАУ. Согласитесь, что неудобно расположен информационный терминал в вестибюле метро. Сейчас порядок такой: приезжаешь в поезде на БАУ, выходишь из метро, входишь снова, пользуешься терминалом, затем через вход выходишь, мешая входящим в вестибюль станции. Считаю, что этот жёлтый терминал нужно либо на выходе из метро поставить (после эскалатора, в сторонке, чтобы не мешать выходящим), либо на самих парковках.

 

Просьба ко всем заинтересованным, напишите обращение, с просьбой установить дополнительный информационный терминал при выходе из метро, в

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

или/и

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

(раньше на сайте метрополитена была обращалка, но теперь они ссылаются на "Московский транспорт").

 

Отправлял кучу обращений с лета этого года, ни на одно не ответили.

 

п.с. если не попал в тему, перенесите пожалуйста.

 

Ну вот, ура! Понимаю, что нужно дождаться установки, но дело сдвинулось, наконец.

4444

  • Abra_Kadabra и Kir314 это нравится

#5006   ivan0974

ivan0974

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 532 сообщений
  • Квартира:Липовый парк, д. 10, к. 4
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 Декабрь 2015 - 18:33

Чёт нифига не запустили их сегодня ((

 

ну что же, всех поздравляю, сегодня запустили. 

Кроме тоннеля, правда. Смотрю сейчас яндекс-карты и в районе Ленинского/МКАД действительно всё зеленое 


  • Konstantini это нравится

#5007   knight

knight

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 755 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а
  • Пол:М
  • Откуда:ЮЗАО

Отправлено 24 Декабрь 2015 - 16:20

Опять на Калужке бардовое со всех сторон. Что случилось?

Про обрыв проводов пишут в разговорчиках...



#5008   AnnaRisk

AnnaRisk

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 374 сообщений
  • Квартира:Бачуринская д. 22, к. 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Kazan

Отправлено 24 Декабрь 2015 - 16:40

последние несколько дней я езжу только через Бутово. может предновогодняя Мега влияет



#5009   ivan0974

ivan0974

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 532 сообщений
  • Квартира:Липовый парк, д. 10, к. 4
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 24 Декабрь 2015 - 17:05

Опять на Калужке бардовое со всех сторон. Что случилось?

Про обрыв проводов пишут в разговорчиках...

 

упал кабель и никто не убирает его, для движения в Москву осталась одна полоса. 



#5010   ElLi

ElLi

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 293 сообщений
  • Квартира:Магистр (Лазурная, д. 8)
  • Пол:Ж
  • Откуда:Ворошиловский район г. Москвы.

Отправлено 25 Декабрь 2015 - 08:21

Столичные власти утвердили объекты дорожно-транспортного каркаса «новой Москвы» - Троицкого и Новомосковского административных округов. Об этом Агентству городских новостей «Москва» сообщил руководитель департамента развития новых территорий столицы Владимир Жидкин.....

Также власти Москвы утвердили трамвайную линию на участке от автомобильной дороги «Солнцево-Бутово-Видное» до Троицка и трамвайную линию в поселке Коммунарка с размещением трамвайного депо и подходом к станции «Бутово» Курского направления МЖД (кольцевой участок в поселок Коммунарка). «Две трамвайные линии - в поселке Коммунарка и от дороги «Солнцево-Бутово-Видное» до Троицка - станут первыми в ТиНАО и, безусловно, заметно и положительно повлияют в будущем на транспортную ситуацию в «новой Москве», - отметил Владимир Жидкин.

 

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Прекрасное далёко, не будь ко мне жесто-о-ко... Когда же наконец придёт к нам нормальная, человеческая, транспортная доступность. 2 часа в 895 от ТС на ногах, с сумищами в руках, меня вчера довели до неврастении окончательно, думала,что и из автобуса уже сама не выйду.


На каждую змею есть свой мангуст...


#5011   MrsRandom

MrsRandom

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 996 сообщений
  • Квартира:мкр. Эдальго, дом 1
  • Пол:Ж
  • Откуда:Moscow

Отправлено 25 Декабрь 2015 - 09:31

Прекрасное далёко, не будь ко мне жесто-о-ко... Когда же наконец придёт к нам нормальная, человеческая, транспортная доступность. 2 часа в 895 от ТС на ногах, с сумищами в руках, меня вчера довели до неврастении окончательно, думала,что и из автобуса уже сама не выйду.

 

Яндекс пробки вам в помощь. Зачем стоять 2 часа, когда можно доехать за 20 минут до Бунинской Аллеи и там да, влезть в 288, но проехать от силы полчаса?


  • AnnaRisk и Bezkor это нравится
Dave is my own personal Jesus

#5012   tor

tor

    Заслуженный участник

  • VIP
  • PipPipPipPip
  • 1 292 сообщений
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 25 Декабрь 2015 - 14:03

Прекрасное далёко, не будь ко мне жесто-о-ко... Когда же наконец придёт к нам нормальная, человеческая, транспортная доступность. 2 часа в 895 от ТС на ногах, с сумищами в руках, меня вчера довели до неврастении окончательно, думала,что и из автобуса уже сама не выйду.

Пользуйтесь транспортом в Бутово. 895 с БАУ, 288 с Бунинской Аллеи. А ещё, у нас есть сервис Нам по пути

 

п.с. опять тема про трамвай, а сообщения про транспортную доступность.


Сообщение отредактировал tor: 25 Декабрь 2015 - 14:04

  • Bezkor это нравится

#5013   ElLi

ElLi

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 293 сообщений
  • Квартира:Магистр (Лазурная, д. 8)
  • Пол:Ж
  • Откуда:Ворошиловский район г. Москвы.

Отправлено 25 Декабрь 2015 - 16:19

Яндекс пробки вам в помощь. Зачем стоять 2 часа, когда можно доехать за 20 минут до Бунинской Аллеи и там да, влезть в 288, но проехать от силы полчаса?

К сожалению, в метро у меня это приложение не работает.


На каждую змею есть свой мангуст...


#5014   MrsRandom

MrsRandom

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 996 сообщений
  • Квартира:мкр. Эдальго, дом 1
  • Пол:Ж
  • Откуда:Moscow

Отправлено 25 Декабрь 2015 - 16:29

К сожалению, в метро у меня это приложение не работает.


В метро вай фай же, все загружается прекрасно. Вчера Калужка стояла с 12 дня, во всех группах вконтакте трубили об этом, перед выходом можно посмотреть пробки и понять, что за 40 минут в метро ситуация кардинально не поменяется. Я к тому, что в вашем душевном состоянии и двухчасовом стоянии присутствует и ваша доля вины:) Лучше вас самой о себе никто не позаботится:)
  • Bezkor это нравится
Dave is my own personal Jesus

#5015   N-Atalie

N-Atalie

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 883 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 25 Декабрь 2015 - 16:44

Прекрасное далёко, не будь ко мне жесто-о-ко... Когда же наконец придёт к нам нормальная, человеческая, транспортная доступность. 2 часа в 895 от ТС на ногах, с сумищами в руках, меня вчера довели до неврастении окончательно, думала,что и из автобуса уже сама не выйду.

а зачем упорно есть кактус и колоться? я тоже вчера вышла на ТС, увидела, что уже в 17.20 пробка от остановки, а 895 так и не видно. и пошла опять в метро, поехала через Бутово, слава Богу появилось это окно возможностей. и не пришловсь 2 часа стоять с сумищами, а только часть дороги.

 

упс, это уже написали.


Сообщение отредактировал N-Atalie: 25 Декабрь 2015 - 16:46

  • Bezkor это нравится

#5016   ElLi

ElLi

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 293 сообщений
  • Квартира:Магистр (Лазурная, д. 8)
  • Пол:Ж
  • Откуда:Ворошиловский район г. Москвы.

Отправлено 25 Декабрь 2015 - 17:57

Ой, сколько всего понаписали, а я лишь только жду трамвай. Ведь тема про него, кажется. Или я опять что то не сообразила?


На каждую змею есть свой мангуст...


#5017   MrsRandom

MrsRandom

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 996 сообщений
  • Квартира:мкр. Эдальго, дом 1
  • Пол:Ж
  • Откуда:Moscow

Отправлено 25 Декабрь 2015 - 19:05

Ой, сколько всего понаписали, а я лишь только жду трамвай. Ведь тема про него, кажется. Или я опять что то не сообразила?


Ждать будете долго, а если он когда и будет, то, скорее всего, вы сможете добраться на нем только из одной части коммунарки в другую:)

Сообщение отредактировал MrsRandom: 25 Декабрь 2015 - 19:05

Dave is my own personal Jesus

#5018   Positivka

Positivka

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 36 сообщений
  • Квартира:БОМЖ
  • Пол:Ж
  • Откуда:из лесу вестимо

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 00:27

Вчера в СМИ прошла волна публикаций по поводу утвержденного дорожно-транспортного каркаса Новой Москвы (см. цитату в сообщении выше). Кроме столь горячо обсуждаемого трамвая, там упоминаются 6! автодорог, в том числе "Восточный дублер Калужского шоссе на участке от МКАД до д. Сосенки". Кто-нибудь в теме, что это вообще за дорога такая? И где ее прокладывать собираются? У кого инфа есть, выложите, пожалуйста!



#5019   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 01:07

Вчера в СМИ прошла волна публикаций по поводу утвержденного дорожно-транспортного каркаса Новой Москвы (см. цитату в сообщении выше). Кроме столь горячо обсуждаемого трамвая, там упоминаются 6! автодорог, в том числе "Восточный дублер Калужского шоссе на участке от МКАД до д. Сосенки". Кто-нибудь в теме, что это вообще за дорога такая? И где ее прокладывать собираются? У кого инфа есть, выложите, пожалуйста!

До Сосенок Калжуское шоссе и вострочный дублер - это одно и тоже.


  • Bezkor и Positivka это нравится
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#5020   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 01:14

Вроде как в 16-м году Крост должен расширить Бачуринскую от Монаховой до поворота на Газопровод. Но информация нуждается в подтверждении.

По самому проблемному месту, напротив Эдальго - тишина. 


Сообщение отредактировал Кирилл Бармашев: 26 Декабрь 2015 - 01:14

  • Konstantini, Bezkor и Kir314 это нравится
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru






Темы с аналогичным тегами коммунарка, транспорт, новая москва, сосенское, улицы

Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623