Перейти к содержимому


Фотография

Поболтаем? Транспорт в Новой Москве

транспорт завалинка болталка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 655

#441   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 13:57

Я и другие машины, ехавшие по профе из области, там парковались на весь день. Вторым рядом там парковались обычно вечером около Тануки.

А тут можно упомянуть еще один аспект: да, там паркуются в основном на весь день. А значит людям, которые хотят воспользоваться торговым центром встать негде, а значит они в торговый центр не пойдут, не отдадут там свои деньги, центр заплатит меньше налогов, создаст меньше рабочих мест. В зоне платных парковок количество людей, которые могут воспользоваться одним паковочным местом увеличивается. Один встал на час - сходил покушал в Тануки, второй на 30 минут пошел купил что-то. Людей, которые занимают место на целый день будет меньше. Это хорошо для бизнеса, это хорош для города.

 

В Тануки забежать, сигарет купить, быстро встретиться и т.д и т.п. в итоге там постоянно кто-то стоит вторым рядом. В платной зоне количество таких стояний не исчезает конечно, но сокращается.


  • Натали777 и Bezkor это нравится
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#442   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 14:00

Но почему знак одностороннее движение, "кирпич" люди соблюдают, а про стоянку не соблюдают? 

 

А какое наказание за встречку и какое за стоянку? Стоянка - это 2500 если вдруг не повезет, а встречка это пол года без прав, если не повезет.

Легкие меры, типа вполне посильного штрафа работают, если есть неотвратимость наказания. А у нас с этим к сожалению проблемы.


  • Bezkor это нравится
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#443   Alekseus

Alekseus

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 2 188 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 14:07

Вы не учитываете цену, которую приходится платить за эти копейки на фоне общего бюджета города. Социальные издержки для руководства города огромные, никакая власть ни пойдет на такое обострение взаимоотношений с населением ради +0,3% к бюджету.


Социальных обострений ровно 0, были какие-то протесты или возмущения? При всех аспектах город достаточно упортно пиарит социальную пользу данного мероприятия, в том числе с помощью фраз типа это всего 0,3% от бюджета, копейки.

#444   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 14:20

Социальных обострений ровно 0, были какие-то протесты или возмущения? При всех аспектах город достаточно упортно пиарит социальную пользу данного мероприятия, в том числе с помощью фраз типа это всего 0,3% от бюджета, копейки.

15 декабря очередной митинг на Пушкинской площади. 

Да и отсутствие массовых протестов - это совсем не показатель. Чайничик потихоньку закипает. 

И КПРФ и прочие Справедливые России сейчас эту тему оседлали. По Москве она чуть ли у них не основная наравне с 15 руб. за капремонт. В следующем году важные выборы. ЕДРу надо сохранить большинство в Думе, а Москва ключевой регион. А формула  "поборы за парковки"=Собянин=ЕДРО очень четко выстраивается в общественном сознании.  

Поэтому просто 5 млрд дохода (причем дохода, не прибыли. Там в бюджете есть строка организация парковок сколько обошлась) того не стоят точно.


  • Натали777 и Bezkor это нравится
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#445   Alekseus

Alekseus

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 2 188 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 14:37

15 декабря очередной митинг на Пушкинской площади.
Да и отсутствие массовых протестов - это совсем не показатель. Чайничик потихоньку закипает.
И КПРФ и прочие Справедливые России сейчас эту тему оседлали. По Москве она чуть ли у них не основная наравне с 15 руб. за капремонт. В следующем году важные выборы. ЕДРу надо сохранить большинство в Думе, а Москва ключевой регион. А формула "поборы за парковки"=Собянин=ЕДРО очень четко выстраивается в общественном сознании.
Поэтому просто 5 млрд дохода (причем дохода, не прибыли. Там в бюджете есть строка организация парковок сколько обошлась) того не стоят точно.

Давайте только в многоходовочки не включаться, за этим "благим" начинанием можно любую тему замотать.
Тут два варианта в принципе, либо они об этом не думали, либо они этот риск приняли.
Расход статья городская :) а доход муниципальная :) к томуже расход единовременный, а доход батенька капает ежедневно..
Вот и все.

Сообщение отредактировал Alekseus: 10 Декабрь 2015 - 14:38


#446   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 14:39

Давайте только в многоходовочки не включаться, за этим "благим" начинанием можно любую тему замотать.
Тут два варианта в принципе, либо они об этом не думали, либо они этот риск приняли.
Расход статья городская :) а доход муниципальная :)
Вот и все.

Риск они этот приняли, потому что проблему переизбытка машин надо как-то решать 

 

Угу, только глав муниципалитетов город назначает... и снимает, если надо.

 

Если отдельные управы повключали и ненужные улицы ради большего дохода - это как раз те самые перегибы, с которыми надо бороться. Но то, что вводить надо - это не отменяет.

 

"Как могли возникнуть в нашей среде эти головотяпские упражнения по части "обобществления? Они могли возникнуть лишь в результате того, что у некоторых наших товарищей закружилась голова от успехов, и они лишились на минутку ясности ума и трезвости взгляда". 

 

И.В. Сталин. «Головокружение от успехов. К вопросам колхозного движения» — «Правда» в № 60 от 2 марта 1930 года  :) 


Сообщение отредактировал Кирилл Бармашев: 10 Декабрь 2015 - 14:46

  • Bezkor это нравится
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#447   Alekseus

Alekseus

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 2 188 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 15:20

Риск они этот приняли, потому что проблему переизбытка машин надо как-то решать 
 
Угу, только глав муниципалитетов город назначает... и снимает, если надо.
 
Если отдельные управы повключали и ненужные улицы ради большего дохода - это как раз те самые перегибы, с которыми надо бороться. Но то, что вводить надо - это не отменяет.
 
"Как могли возникнуть в нашей среде эти головотяпские упражнения по части "обобществления? Они могли возникнуть лишь в результате того, что у некоторых наших товарищей закружилась голова от успехов, и они лишились на минутку ясности ума и трезвости взгляда". 
 
И.В. Сталин. «Головокружение от успехов. К вопросам колхозного движения» — «Правда» в № 60 от 2 марта 1930 года  :) 


Как можно решить проблему переизбытка машин га отдельно взятой улицы? Вот переместить проблему на сосоднюю улицу, да, можно.

#448   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 15:53

Как можно решить проблему переизбытка машин га отдельно взятой улицы? Вот переместить проблему на сосоднюю улицу, да, можно.

Иногда можно, иногда нельзя, зависит от конкретных условий. Поэтому хочется видеть от Дептранса продуманный подход, которые не всегда присутствует.

Но, как я уже говорил, отельные недостатки не значат несостоятельность идеи в целом. 


Сообщение отредактировал Кирилл Бармашев: 10 Декабрь 2015 - 15:54

Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#449   Vld

Vld

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 546 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 16:02

Иногда можно, иногда нельзя, зависит от конкретных условий. Поэтому хочется видеть от Дептранса продуманный подход, которые не всегда присутствует.

Но, как я уже говорил, отельные недостатки не значат несостоятельность идеи в целом. 

Несостоятельность идеи в целом, складывается из отдельных недостатков.


  • Натали777 это нравится

#450   Alekseus

Alekseus

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 2 188 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 16:07

Иногда можно, иногда нельзя, зависит от конкретных условий. Поэтому хочется видеть от Дептранса продуманный подход, которые не всегда присутствует.
Но, как я уже говорил, отельные недостатки не значат несостоятельность идеи в целом.


Так выход платной зоны за пределы ттк и есть ттдельный перегиб :) речь тольпо об этом и не более.
  • Натали777 это нравится

#451   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 16:08

Так выход платной зоны за пределы ттк и есть ттдельный перегиб :) речь тольпо об этом и не более.

А чем за пределы ТТК принципиально отличается от пределов ТТК? Если говорить не абстрактно, а глядя на карту новых зон?


Сообщение отредактировал Кирилл Бармашев: 10 Декабрь 2015 - 16:14

Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#452   Vld

Vld

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 546 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 16:15

А чем за пределы ТТК принципиально отличается от пределов ТТК?

А тем что в пределах ТТК цели были ясны и благородны, а за пределами ТТК,  во первых наврали, а во вторых цели не ясны и не хорошо пахнут.


  • Натали777 и Ratko это нравится

#453   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 16:16

Несостоятельность идеи в целом, складывается из отдельных недостатков.

Ну т.е. Вы купили квартиру и решили делать ремонт, но обои вам поклеили криво, плитка бракованная и так косяков по мелочи. Означает ли это что ремонт делать не надо было?


  • Bezkor это нравится
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#454   Vld

Vld

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 546 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 16:19

Ну т.е. Вы купили квартиру и решили делать ремонт, но обои вам поклеили криво, плитка бракованная и так косяков по мелочи. Означает ли это что ремонт делать не надо было?

Ну то есть сакраментальное "Хотели как лучше, а получилось как всегда" и сверху прихлопнуть "Понять и простить"  :)



#455   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 16:20

А тем что в пределах ТТК цели были ясны и благородны, а за пределами ТТК,  во первых наврали, а во вторых цели не ясны и не хорошо пахнут.

А каким магически образом за ТТК цели меняются? 


  • Bezkor это нравится
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#456   John Keats

John Keats

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 252 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 10
  • Пол:М
  • Откуда:Roma

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 16:22

А чем за пределы ТТК принципиально отличается от пределов ТТК?

Хотя бы количество рабочих мест на м2. В первую очередь офисных рабочих мест, именно эти рабочие места создают пробки в часы пик.  Поэтому я поддерживаю платные парковки рядом с главным зданием Газпрома . 



#457   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 16:22

Ну то есть сакраментальное "Хотели как лучше, а получилось как всегда" и сверху прихлопнуть "Понять и простить"  :)

Внимание вопрос: введение парковки в центре имело положительный эффект?


  • Bezkor это нравится
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#458   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 16:24

Хотя бы количество рабочих мест на м2. В первую очередь офисных рабочих мест, именно эти рабочие места создают пробки в часы пик.  Поэтому я поддерживаю платные парковки рядом с главным зданием Газпрома . 

Ну тут я хотел бы обратить внимание, что за ТТК парковка вводится точечно, как раз там где рабочие места и прочие центры притяжения создающие пробки.

 

Да, на Наметкина мне бы тоже хотелось платные парковки видеть.


Сообщение отредактировал Кирилл Бармашев: 10 Декабрь 2015 - 16:24

  • Bezkor это нравится
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#459   Vld

Vld

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 546 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 16:26

А каким магически образом за ТТК цели меняются? 

Вот именно! Есть подозрение что они и в первом случае внутри ТТК были теми же, просто тогда мы думали, что они ясны, т.е. и тогда нам врали.


Внимание вопрос: введение парковки в центре имело положительный эффект?

Нет. Парковаться там теперь нельзя, а в метро увеличилась давка.



#460   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 16:28

Вот именно! Есть подозрение что они и в первом случае внутри ТТК были теми же, просто тогда мы думали, что они ясны, т.е. и тогда нам врали.

Конечно! Нам вообще врут с рождения. На самом деле мы все медленно перевариваемся в желудке гигантского космического овоща, а вся наша жизнь - галлюцинация, вызванная его желудочным соком.


  • Bezkor это нравится
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru






Темы с аналогичным тегами транспорт, завалинка, болталка

Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623