Перейти к содержимому


Фотография

Семечки взяли? Присаживайтесь! :)

форум завалинка болталка курилка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 987

#361   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 19:35

Все правильно, в википедии еще есть информация про посещение храма Матвиенко и что школа не открыта и восстановлен не полностью. Хотя фасад меняли 2 раза. Это про Грозный. Про Казань было выше.

В Казани вообще оказывается есть храм всех религий:

HxHlJw3Vfj0.jpg

В ансамбле соседствуют православная церковь, мусульманская мечеть, иудейская синагога, пагода.

Теперь я догадываюсь, чем вдохновились в НИИ Генплана, когда делали проект планировки АДЦ.


Сообщение отредактировал Кирилл Бармашев: 16 Сентябрь 2015 - 19:36

  • Натали777 и Bezkor это нравится
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#362   Игорь66

Игорь66

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 149 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а
  • Пол:М

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 19:45

В Казани вообще оказывается есть храм всех религий:
http://cs316629.vk.me/v316629106/a7f8/Hx...
В ансамбле соседствуют православная церковь, мусульманская мечеть, иудейская синагога, пагода.
Теперь я догадываюсь, чем вдохновились в НИИ Генплана, когда делали проект планировки АДЦ.



Такие вдохновленные не живут в Коммунарке.

#363   Майк

Майк

    Ветеран Форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 010 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 7а
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 20:38

Майк

Убедительно прошу Вас закрыть тематику религии, тот кто не знает и не понимает, что есть религия, есть вера и есть место поклонения, тот ничего не поймёт, это общение глухого, немого и слепого, дальше будет просто хуже, и бардак,  плавно всё перейдёт в национализм.

Спасибо.

 

Norman,

Все правильно.

Рассматривайте эту тему как возможность выяснить для себя, кто из Ваших соседей зрелый человек, а кто еще зеленоват пока.

PR20100918155649.JPG

Закрывать пока не буду. Но если увидите прямое оскорбление - жмите кнопку Жалоба.


  • Bezkor и Akella.k это нравится

Форум ВКонтакте: https://vk.com/newmskru

Канал Форума в YouTube: youtube.com/newmskru

Форум в Твиттере: twitter.com/newmskru

 

Проекты Форума:


#364   Helcha

Helcha

    Ветеран Форума

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 134 сообщений
  • Квартира:мкр. Эдальго, дом 2
  • Пол:Ж
  • Откуда:мск

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 20:59

Абсолютно согласен!
Вот только сами то Вы вторую картинку часто в жизни видите?.. Первую к слову сказать я пока слава богу тоже не наблюдал.

Но харкающих насваем "гостей столицы" вижу часто, да и не только харкающих... Когда жил в Новосибирске отбил девушку от насильника гастарбайтера. Все это накапливается в людях, вот Вам и ИМИДЖ...

P.S.
Как я и говорил я из Казахстана, там много мечетей и основная религия там ислам. А люди (особенно старшее поколение) вежливые и интеллигентные. Хотя  говоря честно молодежь все больше националистически настроена, и листовочки распространяются с "'экстримизмом" пока аккуратно очень, провокации были, но тут... Ищи кому выгодно.

Еще раз говорю, не в религии дело.

Вторую картинку я вижу в Эдальго каждый день. Очень милые, приятные, ухоженные женщины в хиджабах гуляют с детьми. У нас живут несколько мусульманских семей и они никому ничего плохого не делают. Но я знаю людей, которых бесит один их вид.


  • Майк, Улич, Bezkor и 6 другим это нравится
...

#365   ElLi

ElLi

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 293 сообщений
  • Квартира:Магистр (Лазурная, д. 8)
  • Пол:Ж
  • Откуда:Ворошиловский район г. Москвы.

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 21:09

фото просто ужас... почему надо молиться так показательно?

А как же крестные ходы? А очереди к святыням? Лучше тысячи мусульман  возле мечети, чем один маджахед в съёмной квартире.


  • Майк это нравится

На каждую змею есть свой мангуст...


#366   Майк

Майк

    Ветеран Форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 010 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 7а
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 21:11

А как же крестные ходы? А очереди к святыням? Лучше тысячи мусульман  возле мечети, чем один маджахед в съёмной квартире.

 

Не моджахед. Шахид :)


Форум ВКонтакте: https://vk.com/newmskru

Канал Форума в YouTube: youtube.com/newmskru

Форум в Твиттере: twitter.com/newmskru

 

Проекты Форума:


#367   Игорь66

Игорь66

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 149 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а
  • Пол:М

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 22:00

Ну один он врятли будет. Сейчас модно общежитие на съемной квартире устраивать. Койкоместа с почасовой оплатой.

#368   imagine

imagine

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 165 сообщений
  • Квартира:Москва А101 корп. 8
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 23:03

У ислама сложился плохой имидж. Такое ощущение, что когда говорят о мусульманах представляют себе исключительно вот это:

 

 

А не это: 

 

 

Во многом, если не целиком, вина за первую картинку лежит на христианской Европе.

И напомню, что ислам на 600 лет моложе христианства, и в начале прошлого тысячелетия, христианство выглядело так:

 

 Кирилл,

 1) про средневековые крестовые походы - зачем вырывать из контекста - почему не задаётся вопрос куда и зачем шли христиане в то время, какой был их лозунг? если дать ответ, то вся суть перевернётся. а то так можно говорить что "агрессивный советский народ" взял и  захватил Германию в 1945 году.

 2) однозначно у христианства были (и наверное есть) нелицеприятные моменты, те же крестовые походы. Однако мы же живём сейчас, в настоящем. Так вот, в настоящем именно у ислама период агрессии и "крестовых походов".

P.S. все вышесказанное - чисто исторический интерес и никак не влияет на нежелание иметь большую мечеть поблизости. основной мотив против - увеличение трафика и нагрузки на инфраструктуру, регулярные массовые скопления народа (десятки тысяч человек).


  • Juliana, Wetka и Dron это нравится

#369   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 09:36

 Кирилл,

 1) про средневековые крестовые походы - зачем вырывать из контекста - почему не задаётся вопрос куда и зачем шли христиане в то время, какой был их лозунг? если дать ответ, то вся суть перевернётся. а то так можно говорить что "агрессивный советский народ" взял и  захватил Германию в 1945 году.

 2) однозначно у христианства были (и наверное есть) нелицеприятные моменты, те же крестовые походы. Однако мы же живём сейчас, в настоящем. Так вот, в настоящем именно у ислама период агрессии и "крестовых походов".

P.S. все вышесказанное - чисто исторический интерес и никак не влияет на нежелание иметь большую мечеть поблизости. основной мотив против - увеличение трафика и нагрузки на инфраструктуру, регулярные массовые скопления народа (десятки тысяч человек).

1) Интернет нам говорит, что Крестовые походы - это военно-колонизационные движения западноевропейских феодалов, части горожан и крестьянства, осуществлявшиеся в форме религиозных войн под лозунгом освобождения христианских святынь в Палестине из-под власти мусульман либо обращения язычников или еретиков в католичество. 

2) Многие умные люди полагают, что появление радикального, терроистического ислама в XX в. является ответом на угрозу разрушения традиционного образа жизни и культуры стран востока под действием агрессивно продвигаемых западных ценностей. Ну конечно нельзя забыть историю появления той же Аль-Кайды. Так что не все так однозначно.

 

Согласен, история в данном случае это так, порассуждать. По поводу нагрузки - кто внимательно осмотрел проект планировки АДЦ, то так каждому течению отводится всего 2000 м2, причем в 1,5 км. от Коммунарки вдоль Калужского шоссе и вообще никак не повлияет на загруженность инфраструктуры поселка. 


Сообщение отредактировал Кирилл Бармашев: 17 Сентябрь 2015 - 09:37

  • Bezkor и MiPa это нравится
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#370   ANDRY

ANDRY

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 237 сообщений
  • Квартира:Гарден Парк Эдальго, к. 11
  • Пол:М
  • Откуда:московская обл.

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 11:55

Крестовые походы вели католики, это тупиковая ветвь в христианстве, исказившая суть веры христианской. Они же католики сжигали людей на кострах во времена инквизиции. Не совсем верно путать католическую церковь и православную церковь. На сегодняшний день католицизм дощёл до того, что папа римский заявляет о том, что готов крестить инопланетян. В России православие не имеет ничего общего с католицизмом и с крестовыми походами. Православие -религия, на которой основано наше государство, законы, воспитание детей. Многие современные молодые люди не понимают, что многие традиции в русских семьях и принципы , по которым они воспитывались, пришли именно из православных учений. Хоть и пытались выбить из нас веру на протяжении многих лет, но мы всё же остались православными. Россия-православная страна. Каждый приезжающий сюда должен понимать это. Не вижу причин, почему приезжие иноверцы не могут принять православную веру, если уж они выбирают Россию местом жительства? Раз им нравится здесь жить, значит надо задуматься, почему они выбрали именно эту страну а не хотят ехать в Арабские Имираты или в Турцию, в Индию и т.д..
у нас к сожалению, многие презжие иноверцы начинают учить нас истинной вере и обвиняют нас в том, что мы живём нечисто. Недавно общался с рабочим из таджикистана, который заявил мне, что мы не должны есть свинину и что только их вера истинная. Когда я попытался ему объяснить, что суть христианской веры в стяжании любви к ближнему , в самопожертвовании ради ближнего, в борьбе со своими грехами и страстями, в том, что надо учится не осуждать, не завидовать и т.д.а не в бытовых деталях, именно это принёс Христос в Новом Завете, он, кажется, задумался. К сожалению, почти ни кто из приезжих не пытаются узнать о православии, о сути христианской веры, а это следовало бы сделать всем приехавшим сюда в первую очередь, чтобы понять суть страны, в которую они приехали, и тогда возможно многие из них приняли бы веру православную и не считали бы себя притеснёнными в Росии. Не пытаюсь осуждать другие религии, поскольку не знаю о них многого, но знаю точно, что в православии есть спасение для души и призываю всех иноверцев, живущих в России, почитайте православные книги, святых отцов, пообщайтесь со священниками, они с радостью ответят на многие ваши вопросы и тогда, вы возможно не будетете пытаться конкурировать с православными а может примете православие, как путь к спасению души.

Сообщение отредактировал ANDRY: 17 Сентябрь 2015 - 12:10

  • Wetka, zabava и In2727 это нравится

#371   MiPa

MiPa

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 262 сообщений
  • Квартира:Я у вас в гостях
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Спорт, маркетинг, путешествия, саморазвитие, политика.

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 12:29

Россия-православная страна. Каждый приезжающий сюда должен понимать это. Не вижу причин, почему приезжие иноверцы не могут принять православную веру, если уж они выбирают Россию местом жительства? Раз им нравится здесь жить, значит надо задуматься, почему они выбрали именно эту страну а не хотят ехать в Арабские Имираты или в Турцию, в Индию и т.д..

вы Бурятам/Татарам/Башкирам тоже самое будете говорить?
А вот Конституция нашей страны не согласна с вами. А именно 14-я статья:
1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
  • Натали777 это нравится

#372 Станис

Станис
  • Гости

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 13:49

Крестовые походы вели католики, это тупиковая ветвь в христианстве, исказившая суть веры христианской. Они же католики сжигали людей на кострах во времена инквизиции. Не совсем верно путать католическую церковь и православную церковь. На сегодняшний день католицизм дощёл до того, что папа римский заявляет о том, что готов крестить инопланетян. В России православие не имеет ничего общего с католицизмом и с крестовыми походами. Православие -религия, на которой основано наше государство, законы, воспитание детей. Многие современные молодые люди не понимают, что многие традиции в русских семьях и принципы , по которым они воспитывались, пришли именно из православных учений. Хоть и пытались выбить из нас веру на протяжении многих лет, но мы всё же остались православными. Россия-православная страна. Каждый приезжающий сюда должен понимать это. Не вижу причин, почему приезжие иноверцы не могут принять православную веру, если уж они выбирают Россию местом жительства? Раз им нравится здесь жить, значит надо задуматься, почему они выбрали именно эту страну а не хотят ехать в Арабские Имираты или в Турцию, в Индию и т.д..
у нас к сожалению, многие презжие иноверцы начинают учить нас истинной вере и обвиняют нас в том, что мы живём нечисто. Недавно общался с рабочим из таджикистана, который заявил мне, что мы не должны есть свинину и что только их вера истинная. Когда я попытался ему объяснить, что суть христианской веры в стяжании любви к ближнему , в самопожертвовании ради ближнего, в борьбе со своими грехами и страстями, в том, что надо учится не осуждать, не завидовать и т.д.а не в бытовых деталях, именно это принёс Христос в Новом Завете, он, кажется, задумался. К сожалению, почти ни кто из приезжих не пытаются узнать о православии, о сути христианской веры, а это следовало бы сделать всем приехавшим сюда в первую очередь, чтобы понять суть страны, в которую они приехали, и тогда возможно многие из них приняли бы веру православную и не считали бы себя притеснёнными в Росии. Не пытаюсь осуждать другие религии, поскольку не знаю о них многого, но знаю точно, что в православии есть спасение для души и призываю всех иноверцев, живущих в России, почитайте православные книги, святых отцов, пообщайтесь со священниками, они с радостью ответят на многие ваши вопросы и тогда, вы возможно не будетете пытаться конкурировать с православными а может примете православие, как путь к спасению души.

Учите историю. И в провославной РУси сжигали живьем. Русь вообще крестили огнем и мечом.


  • Натали777, pioner747, Dron и еще 1 это нравится

#373   Amaleoni

Amaleoni

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 406 сообщений
  • Пол:М
  • Откуда:Коммунарка

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 13:58

А вы думаете они на улице почему молятся? Потому что в Москве очень мало мечетей и много мусульман.

я как-то пару лет назад смотрел передачу то ли по Москва-24, то ли по России, не помню уже. на курбан-байрам открывали молельные залы специально для мусульман. открывали на большое количество молящихся, но вот залы, вмещающие по 2000-3000 человек были заполнены несколькими сотнями мусульман. просто все едут к центральной мечети. 

а с крестным ходом не сравнивайте. ведь он не спроста называется ходом. идти нужно. 

но, если честно, меня больше волнует не присутствие мечети, а отсутствие нормальных парковок, отсутствие нормальной поликлиники (детской как таковой у нас нет в Коммунарке), отсутствие мест для прогулок с младенцем в коляске (в старой Коммунарке приятнее, чем в новой), отсутствие зеленых зон (Москва не сразу строилась, но иногда с такой тоской и завистью смотрю на районы возле Сходненской, Профсоюзной, Митино), отсутствие нормальной инфраструктуры и затягивание с метро.



#374   LMI-1

LMI-1

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 747 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 1
  • Пол:М
  • Откуда:СССР
  • Интересы:разное

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 14:03

...католики, это тупиковая ветвь в христианстве...  может примете православие, как путь к спасению души.

Нельзя попасть в рай одной религии, не попав при этом в ад всех остальных (ц)


  • Натали777 это нравится

Здесь красивая местность


#375   Juliana

Juliana

    Ветеран Форума

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 7 943 сообщений
  • Квартира:Липовый парк, д. 10, к. 4
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва, Таганка

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 14:05

Московские власти получили письмо от духовного управления мусульман Москвы с просьбой выделить земельный участок на территории ТиНАО под строительство мечети. Об этом m24.ru рассказала руководитель информационного отдела департамента национальной политики, межрегиональных связей и туризма Елена Романова. Сейчас департамент рассматривает этот запрос. Руководитель департамента развития новых территорий Владимир Жидкин пояснил m24.ru, что мечеть можно расположить в межконфессиональном центре, который запланирован в Коммунарке. 

"Действительно, не так давно представители ДУМ направляли запрос на выделение участка земли под строительство мечети на территории ТиНАО. Власти заняты рассмотрением этого запроса", - сообщила Елена Романова.

По словам Владимира Жидкина, департамент развития новых территорий этот вопрос с представителями конфессии пока не обсуждал. "Мечеть можно разместить в межконфессиональном центре, где будут также представлены все религии. Он запланирован на территории административно-делового центра в Коммунарке. Однако итоговое решение примет правительство Москвы", - пояснил собеседник m24.ru. 

Будет ли в итоге для мечети выбрана Коммунарка, пока не понятно. Дело в том, что на прошедших в конце августа публичных слушаниях по проекту планировки территории административно-делового центра жители высказались против создания многоконфессионального религиозного центра. 

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

рассмотреть "возможность изменения функционального назначения объекта "многоконфессиональный религиозный центр" на "духовно-просветительский административный православный центр новых территорий города Москвы". 

 

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


  • Bezkor это нравится
"О величии нации и ее моральном прогрессе можно судить по тому, как она обращается с животными" - Махатма Ганди

#376   ANDRY

ANDRY

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 237 сообщений
  • Квартира:Гарден Парк Эдальго, к. 11
  • Пол:М
  • Откуда:московская обл.

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 14:07

вы Бурятам/Татарам/Башкирам тоже самое будете говорить?А вот Конституция нашей страны не согласна с вами. А именно 14-я статья:1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

я говорю о традициях народа, который образоал государство, а не о конституции страны, которая, когда-то была навязана нам после бандитского свержения православной власти. Традиции не куда не делись. Кроме того, я не говорил, что у нас запрещено исповедовать другие религии и в отдельных частях страны живут люди со своими традициями, так было всегда и никогда ни государство, не православные жители страны не притесняли ни мусульман, ни буддистов, но надо понимать, что на основной территории страны обитают православные жители и православная вера всегда была стержнем нашего государства со времён крещения Руси. Человек приехавший в место с преобладающим православным населением не должен идти против традиций местного населения и не учить православных людей, как и кому надо правильно верить. если уж очень хочется видеть непосредственно рядом с домом мечеть или будисткий храм, то у нас есть регионы где преобладают представители данных конфессий, может имеет смысл переехать в данный регион, если уж совсем не хочется жить среди православных церквей. Если подавляющее большинство местных жителей не хотят видеть рядом с домом храмы иных вероисповеданий, этих людей можно понять, и с этим надо считаться, а не идти наперекор местному населению. Ни к чему хорошему такое противостояние не приведёт. Всё верно, у нас могут и должны мирно сосуществовать представители разных конфессий, но не нужно пытаться конкурировать в количестве построеных храмов и в первенстве с религией , на принципах которой строилось государство.
Ещё раз хочу повториться, ни что не мешает людям приехавшим в православный регион принять православие. Если кто-то считает это предательством, то я считаю неосмысленным сам факт того, что человек поселяется в православной среде имея другое вероисповедание. Если такой человек готов принять местные традиции, это хорошо. Либо он дожен тихо, ненавязчиаво исповедовать свою религию не раздражая окружающих. Если же он пытается разрушить местные традиции и навязать свои, то в таком случае и обижаться не стоит на запреты строительства своих храмов и на недовольство коренного населения.
  • Juliana, inchik, zabava и еще 1 это нравится

#377   Amaleoni

Amaleoni

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 406 сообщений
  • Пол:М
  • Откуда:Коммунарка

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 14:10

Учите историю. И в провославной РУси сжигали живьем. Русь вообще крестили огнем и мечом.

возможно. времена были суровые. но сравнивать Русь и Европу я бы не стал. 

Иоанн Грозный был кровавым царем, но при нем было казнено столько же, сколько было убито за одну Варфоломеевскую ночь. и там, и там убивали, но масштабы....



#378   ANDRY

ANDRY

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 237 сообщений
  • Квартира:Гарден Парк Эдальго, к. 11
  • Пол:М
  • Откуда:московская обл.

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 14:26

Учите историю. И в провославной РУси сжигали живьем. Русь вообще крестили огнем и мечом.

уничтожали не за иноверие а за действия против государственной политикии с церковью это не было связано ни как. Правители, как и во все времена могли использовать жёсткие меры для сохранения власти. Православная церковь ни когда не одобряла гонений на людей за иную веру и не приветствовала насильное навязывание веры.

Сообщение отредактировал ANDRY: 17 Сентябрь 2015 - 14:29


#379   ANDRY

ANDRY

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 237 сообщений
  • Квартира:Гарден Парк Эдальго, к. 11
  • Пол:М
  • Откуда:московская обл.

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 15:23

Нельзя попасть в рай одной религии, не попав при этом в ад всех остальных (ц)

мне не интересно, куда попадают люди в остальных религиях и я даже не берусь судить, поскольку не имею к ним ни какого отношения.Более того и православные люди не могут быть уверены,куда они попадут, потому, что называться православным и быть православным это разные вещи. Нас церковь только учит, направляет, остерегает от ошибок, как надо жить, чтобы спастись, но не гарантирует всем спасение. Всё зависит от нашей воли и желания побороть в себе плохое, стать чище. Не многие готовы пойти до конца на пути к совершенству. Кому удаётся, те достигают святости, но даже святые считают себя недостойными Царствия Небесного, по чистоте своей. Возможно человек не никогда не слышавший о православии, но живущий более праведной жизнью, чем тот, который называет себя православным, но по сути таким не является, обретёт большую милость у Создателя. Но кто куда попадёт, ни кто не может знать
  • zabava это нравится

#380   romchik

romchik

    Активный участник

  • VIP
  • PipPipPip
  • 104 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а
  • Пол:М

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 16:22

Не очень хотелось бы каждый день слышать под окнами в 5 утра призывы муллы на молитву.


  • Wetka и kvik2109 это нравится






Темы с аналогичным тегами форум, завалинка, болталка, курилка

Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623