Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 2 Голосов

Эдальго. Обо всем понемногу

эдальго крост проблемы проблема паспортист

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1915

#341   Helcha

Helcha

    Ветеран Форума

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 134 сообщений
  • Квартира:мкр. Эдальго, дом 2
  • Пол:Ж
  • Откуда:мск

Отправлено 06 Июль 2012 - 09:31

Честно скажу, а по СССР я поматался от Ярославля до Камчатки, я не видел таких ужасов нигде, да дефицмт был, но не так. Если не секрет это иде такой город?

Орловщина. Маленький уездный город.
...

#342   evgenga

evgenga

    Заслуженный участник

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPip
  • 1 719 сообщений
  • Квартира:Я у вас в гостях
  • Пол:М
  • Откуда:москва
  • Интересы:История флота Российского, стрельба, оружие, горный туризм

Отправлено 06 Июль 2012 - 09:47

Дима, если у Вас отец военный, то должны знать, что майор-полковник ушедший на пенсию в СССР мог жить и не работать, а сейчас почти побирается.
соразмерно своим знаниям Вы не можете получать, ни в РФ ни за границей, Вам это только кажется, хотя тоже было и в СССР.
про духовность и доступность театров, книг и спорта, Вы загнули, вот именно сейчас 90% населения озабочены жрачкой, а не в СССР...билет в Вахтанговку от 2к рр....зашибись да? на спорт секцию ребенка берут не по задаткам а по кошельку папаши отлично да?

я не агитирую за СССР, но прожирать созданное в СССР и при том еще ругать это свинство, за последние лет 20 ничего не создано, флот, армия, жкх развалены до придела.

детям Вы тоже не можете дать все, дэнежков не хватит, а если хватит то отправите за границу, вопрос почему задать?

Сознайтесь для себя хотябы, кто тут радуется нашей жизни современой, вы нарцисы из общества потребления....
"В действительности все иначе, чем на самом деле..."

Антуан Мари Жан-Батист Роже де Сент-Экзюпери

#343   Helcha

Helcha

    Ветеран Форума

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 134 сообщений
  • Квартира:мкр. Эдальго, дом 2
  • Пол:Ж
  • Откуда:мск

Отправлено 06 Июль 2012 - 09:54

Дима, если у Вас отец военный, то должны знать, что майор-полковник ушедший на пенсию в СССР мог жить и не работать, а сейчас почти побирается.
соразмерно своим знаниям Вы не можете получать, ни в РФ ни за границей, Вам это только кажется, хотя тоже было и в СССР.
про духовность и доступность театров, книг и спорта, Вы загнули, вот именно сейчас 90% населения озабочены жрачкой, а не в СССР...билет в Вахтанговку от 2к рр....зашибись да? на спорт секцию ребенка берут не по задаткам а по кошельку папаши отлично да?

я не агитирую за СССР, но прожирать созданное в СССР и при том еще ругать это свинство, за последние лет 20 ничего не создано, флот, армия, жкх развалены до придела.

детям Вы тоже не можете дать все, дэнежков не хватит, а если хватит то отправите за границу, вопрос почему задать?

Сознайтесь для себя хотябы, кто тут радуется нашей жизни современой, вы нарцисы из общества потребления....

А разговор-то изначально не об этом зашел. Лично я словом не обмолвилась, что сейчас хорошо. Я писала, что только к концу 80-х появился хоть какой-то достаток, до этого уж что было, то было. Разговор был о революции 1917... Во зло или во благо она была.. Я пытаюсь донести мою точку зрения - во зло. Загнивающий капитализм во сто крат лучше строящегося коммунизма. Тем более, что по пути к нему кормить никто не обещал.
...

#344 Dima2012

Dima2012
  • Гости

Отправлено 06 Июль 2012 - 10:03

Дима, если у Вас отец военный, то должны знать, что майор-полковник ушедший на пенсию в СССР мог жить и не работать, а сейчас почти побирается.
соразмерно своим знаниям Вы не можете получать, ни в РФ ни за границей, Вам это только кажется, хотя тоже было и в СССР.
про духовность и доступность театров, книг и спорта, Вы загнули, вот именно сейчас 90% населения озабочены жрачкой, а не в СССР...билет в Вахтанговку от 2к рр....зашибись да? на спорт секцию ребенка берут не по задаткам а по кошельку папаши отлично да?

я не агитирую за СССР, но прожирать созданное в СССР и при том еще ругать это свинство, за последние лет 20 ничего не создано, флот, армия, жкх развалены до придела.

детям Вы тоже не можете дать все, дэнежков не хватит, а если хватит то отправите за границу, вопрос почему задать?

Сознайтесь для себя хотябы, кто тут радуется нашей жизни современой, вы нарцисы из общества потребления....


Я не буду с Вами спорить, т.к. это бесполезно. Не малую роль, играет, кстати, разница в возрастах. Мой отец ушел на пенсию подполковником, пенсия у него порядка 22 тыс. он на нее живет.

В чем Вы просите меня сознаться - не про меня и не про мою семью. Никакого поклонения богу потребления, уверяю Вас.

И я не понимаю, что Вы имеете ввиду под прожирательством, созданного в СССР.
За 21 год с момента его кончины что от него осталось то? Многие основные средства давно обновлены:)

И хватит уже себя тешить какой-то там державой в плане экономики. Окститесь уже. СССР была такой же сырьевой державой. То, что в ней производилось было ориентировано на внутренний рынок, на внешнем продукция была практически неконкурентноспособна. И тогда нефть, газ, уголь и т.д. гнали на запад. Да обменивались с соцстранами. Мы им нефть и газ, они нам костюмы и плащи в столь любимые Ядраны и Лейпциги.
Экономика, ориентированная исключительно на внутреннее потребление - неконкурентноспособна - доказано неоднократно.

#345   nitrox

nitrox

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 606 сообщений
  • Квартира:мкр. Эдальго, дом 3
  • Пол:М

Отправлено 06 Июль 2012 - 10:04



Я за себя отвечу.
Мне 35. У моих родителей не было ни жигулей, ни москвичей. Отец военный, мама медицинский работник - советская классика. У меня не было много игрушек, телевизор рубин появился году в 86, до этого ч/б рекорд. Конфеты к праздникам. Птичье молоко - это космос. Игрушек почти не было. Велосипед дружок - мошонка до сих пор начинает ныть при воспоминании. Учителя в школах, отдирающие наклейки опелей и мерседесов с моего дневника классе в 4, со словами - здесь должны быть советские машины. Ходить строем нам с друзьями перестало нравиться классе в 8 и мы сняли галстуки цвета крови.
В 92 (в 10 классе) я пошел работать. Физический труд. Получал больше мамы.
Т.ч. у меня воспоминания от тех времен такие же как и Helch...

Похоже под "теми временами" каждый подразумевает совершенно разные периоды. Спор ни о чем! Хотя.. Думаю, лет через 20-30 кто-то тоже будет вспоминать о том, что у него дома холодильник пустой был и нищета кругом, а другой будет вспоминать, как 2 раза в год отдыхал где-ниб на Карибах и тачки менял каждый год. .. Вот evgenga говорит, что сейчас нищета и деградация, а у меня в окружении ни у кого никто и ничего не деградирует и в целом все благополучно (тьфу-тьфу-тьфу). Так вот о чем мы возможно будем споритть лет через 10ть!?

#346   Helcha

Helcha

    Ветеран Форума

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 134 сообщений
  • Квартира:мкр. Эдальго, дом 2
  • Пол:Ж
  • Откуда:мск

Отправлено 06 Июль 2012 - 10:12

Так вот о чем мы возможно будем споритть лет через 10ть!?

О том и будем спорить :) Учитель из провинции с ЗП 7000 скажет, что он ничего не мог себе позволить, а жители Москвы скажут, что у них холодильники от еды ломились. Две реальности и обе имеют место быть.
...

#347 Dima2012

Dima2012
  • Гости

Отправлено 06 Июль 2012 - 10:16

Похоже под "теми временами" каждый подразумевает совершенно разные периоды.



Да нет, я думаю, одинаковые - примерно до 88-89:) Мне кажется, что народ скучает по временам, когда старший научный сотрудник НИИ получал 120 - 180 рэ, а бригадир смены грузчиков в ГУМе ездил на черной волге и жил в двухэтажном кирпичном доме и из советского у него было только молоко, яйца, сметанка да свининка парная с телятинкой, поставляемые прямо с подольского рыночка. Знаком с таким лично:)
Зато масса, получающих по 120 рэ особо не роптала, потому как до поры до времени роптать было страшно, а жить худо-бедно было можно. Сейчас правда говорят о любви к родине и идеалах советского гражданина. Когда страх прошел.

#348 RAV

RAV
  • Гости

Отправлено 06 Июль 2012 - 10:22

Орловщина. Маленький уездный город.

Поддержу. Не все жили в Москве. Мне повезло немножко больше, несколько лет мы прожили за границей. Помогали строить коммунизм. Вот там было изобилие. Причем все было наше, советское. Сгущенное молоко, сгущенные сливки, сгущенное кофе с молоком, концентрированное молоко ну и т.д. Каждое лето, когда ехали в отпуск, в Союз, тащили все это домой. Отправляли посылки родственникам (надо отдать должное, тогда почта работала лучше на порядок) Привозили джинсы "Тверь", ппц как это круто было. Когда вернулись все было конечно намного печальней. Не скажу, что нищета, но несравнимо.
Но поддержу и оппонентов. Тогда было то, чего нет сейчас. Например бесплатное обучение, медицина, трудоустройство по окончании ВУЗа, квартиру давали. Люди были добрее, открытее что ли. А сейчас что? Бардак, все злые.. Да что рассказывать - форум все читают )) Соседей по лестничной клетке мало кто знает по именам. Раньше к соседу стучишь - открывают дверь, заходи, проходи. Сейчас в лучшем случае к тебе выйдут, в худшем через дверь разговаривают. Нет душевности. Тут вот все купили квартиры, все такие молодцы. У меня товарищ в регионе живет, работает в банке, на хорошей работе. З/п 17 тыр. Квартира там стоит минимум 2 ляма. Когда он купит квартиру? Никогда. Ему даже ипотеку не дадут! Он ее физически отдать не сможет! И где ему жить? С мамой-папой? 40 лет скоро, двое детей.. Вот вам и альтернативная реальность.
Реально сейчас мне страшно. Да,я могу позволить себе намного больше, чем мог бы тогда, но это пока я пашу как вол. А страшно мне стать ивалидом. Это ппц сразу! Вдумайтесь! Никакой соцзащищенности у нас нет. Вот она когда нищета в двери постучит. Причем это будет реальная нищета. Вот и думай, когда лучше - тогда было, или сейчас есть. Как-то так.

#349 Dima2012

Dima2012
  • Гости

Отправлено 06 Июль 2012 - 10:41

Поддержу. Не все жили в Москве. Мне повезло немножко больше, несколько лет мы прожили за границей. Помогали строить коммунизм. Вот там было изобилие. Причем все было наше, советское. Сгущенное молоко, сгущенные сливки, сгущенное кофе с молоком, концентрированное молоко ну и т.д. Каждое лето, когда ехали в отпуск, в Союз, тащили все это домой. Отправляли посылки родственникам (надо отдать должное, тогда почта работала лучше на порядок) Привозили джинсы "Тверь", ппц как это круто было. Когда вернулись все было конечно намного печальней. Не скажу, что нищета, но несравнимо.
Но поддержу и оппонентов. Тогда было то, чего нет сейчас. Например бесплатное обучение, медицина, трудоустройство по окончании ВУЗа, квартиру давали. Люди были добрее, открытее что ли. А сейчас что? Бардак, все злые.. Да что рассказывать - форум все читают )) Соседей по лестничной клетке мало кто знает по именам. Раньше к соседу стучишь - открывают дверь, заходи, проходи. Сейчас в лучшем случае к тебе выйдут, в худшем через дверь разговаривают. Нет душевности. Тут вот все купили квартиры, все такие молодцы. У меня товарищ в регионе живет, работает в банке, на хорошей работе. З/п 17 тыр. Квартира там стоит минимум 2 ляма. Когда он купит квартиру? Никогда. Ему даже ипотеку не дадут! Он ее физически отдать не сможет! И где ему жить? С мамой-папой? 40 лет скоро, двое детей.. Вот вам и альтернативная реальность.
Реально сейчас мне страшно. Да,я могу позволить себе намного больше, чем мог бы тогда, но это пока я пашу как вол. А страшно мне стать ивалидом. Это ппц сразу! Вдумайтесь! Никакой соцзащищенности у нас нет. Вот она когда нищета в двери постучит. Причем это будет реальная нищета. Вот и думай, когда лучше - тогда было, или сейчас есть. Как-то так.


Не обманывайтесь. Раньше квартиры давали тоже не всем. И также люди жили с мамами, папами, дедушками и бабушками. И до 40, и до 50, и до 60. Квартирный вопрос всегда был сложен.
Про инвалида. Это Вы фобии свои описали? Или Вы считаете, что в СССР инвалидам пенсии давали по 500 рублей.

Медицина. Она бесплатной никогда не была:) Это если ОРЗ али пальчик порезал, то да, а если операция какая посерьезней, то доктору в кармашек то положи, если хошь, чтоб все как по маслу прошло. Кстати, сейчас медицина тоже бесплатная. Районные поликлиники ждут вас.

#350   nitrox

nitrox

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 606 сообщений
  • Квартира:мкр. Эдальго, дом 3
  • Пол:М

Отправлено 06 Июль 2012 - 10:56



Да нет, я думаю, одинаковые - примерно до 88-89:) ....


Да в том то и дело, что "примерно" здесь не катит! Две большие разницы - до 88го и после....Наверное, даже, до 85го. )

#351 RAV

RAV
  • Гости

Отправлено 06 Июль 2012 - 10:58


Не обманывайтесь. Раньше квартиры давали тоже не всем. И также люди жили с мамами, папами, дедушками и бабушками. И до 40, и до 50, и до 60. Квартирный вопрос всегда был сложен.
Про инвалида. Это Вы фобии свои описали? Или Вы считаете, что в СССР инвалидам пенсии давали по 500 рублей.

Медицина. Она бесплатной никогда не была http://new.msk.ru/public/style_emoticons... Это если ОРЗ али пальчик порезал, то да, а если операция какая посерьезней, то доктору в кармашек то положи, если хошь, чтоб все как по маслу прошло. Кстати, сейчас медицина тоже бесплатная. Районные поликлиники ждут вас.

Да я как-то не обманываюсь. Отец водителем работал на КАМАЗе, получил трехкомнатную. Может докторам наук не давали, не знаю, а водителям как-то по блату наверное.. Хз, Вам виднее.
Про инвалида - видел живой пример. Можете считать это моей фобией. У Вас есть гарантии, что будете живы и здоровы? Мне таких гарантий никто не давал. При СССР сосед инвалид рядом жил - особо не жаловался. Все лекарства в аптеке получал бесплатно.
Медицина. Раньше доктору в кармашек положи тоже было. Бутылочку коньячку, коробочку конфет. Сейчас квоту получить - денег дай или жди 10 лет. Квоту получил - в больницу лечь - мест нет - денег дай или жди 10 лет. В больницу лег - операцию сделать - денег дай или будешь лежать 10 лет. И это далеко не бутылочка коньяка и коробочка конфет. Это десятки, а порой и сотни тысяч. Сравнимо?

#352 Dima2012

Dima2012
  • Гости

Отправлено 06 Июль 2012 - 11:18

Да я как-то не обманываюсь. Отец водителем работал на КАМАЗе, получил трехкомнатную. Может докторам наук не давали, не знаю, а водителям как-то по блату наверное.. Хз, Вам виднее.
Про инвалида - видел живой пример. Можете считать это моей фобией. У Вас есть гарантии, что будете живы и здоровы? Мне таких гарантий никто не давал. При СССР сосед инвалид рядом жил - особо не жаловался. Все лекарства в аптеке получал бесплатно.
Медицина. Раньше доктору в кармашек положи тоже было. Бутылочку коньячку, коробочку конфет. Сейчас квоту получить - денег дай или жди 10 лет. Сравнимо?


Ну, Ваш отец на камазе - это еще не все водители камаза СССР.
Про гарантии от инвалидности и жизни - Вы меня повеселили, конечно. Но если я буду об этом постоянно думать (про гарантии от инвалидности), то для моей психики это будет вредно.
По серьезным операциям все также было и раньше. Для простых смертных, не для членов политбюро цк кпсс и работников обкомов и райкомов.

Вот эта фраза сюр, какой-то:)

"При СССР сосед инвалид рядом жил - особо не жаловался."

#353 Dima2012

Dima2012
  • Гости

Отправлено 06 Июль 2012 - 11:20


Да в том то и дело, что "примерно" здесь не катит! Две большие разницы - до 88го и после....Наверное, даже, до 85го. )


Хорошо, время до начала Горбачевских реформ, борьбой с алкоголизмом, введением талонов и т.д.:)

#354 Irsiris

Irsiris
  • Гости

Отправлено 06 Июль 2012 - 11:26

Да я как-то не обманываюсь. Отец водителем работал на КАМАЗе, получил трехкомнатную. Может докторам наук не давали, не знаю, а водителям как-то по блату наверное.. Хз, Вам виднее.
Про инвалида - видел живой пример. Можете считать это моей фобией. У Вас есть гарантии, что будете живы и здоровы? Мне таких гарантий никто не давал. При СССР сосед инвалид рядом жил - особо не жаловался. Все лекарства в аптеке получал бесплатно.
Медицина. Раньше доктору в кармашек положи тоже было. Бутылочку коньячку, коробочку конфет. Сейчас квоту получить - денег дай или жди 10 лет. Квоту получил - в больницу лечь - мест нет - денег дай или жди 10 лет. В больницу лег - операцию сделать - денег дай или будешь лежать 10 лет. И это далеко не бутылочка коньяка и коробочка конфет. Это десятки, а порой и сотни тысяч. Сравнимо?

Зря вы так. Сейчас, конечно, часто приходится платить за медицинские услуги, но все же бесплатная медицина тоже есть. Мне не так давно пришлось полежать в стационаре института сеченова. Про деньги никто даже и не заикался, все абсолютно бесплатно, даже все лекарства давали, ни одно сама не покупала. Хорошие, заботливые врачи и медсестры. Единственное - да, больничка обшарпанная, к врачам очереди. В частной клинике за деньги не знали, что это даже происходит, истратила кучу денег, никаких улучшений. в Сеченова сразу поставили диагноз, положили в больничку, за 2 недели полностью вылечили, ни копейки не истратила. До этого полгода плакала, не знала, что происходит, у 5 врачей в разных платных клиниках была!
так что бесплатная медицина есть! и хорошая! наоборот, платным после этого не доверяю, только выкачивание денег. При выписке врач даже ни на какие конфеты не намекал в благодарность, хотя у нее зарплата маленькая и трое детей. я сама из благодарности купила для всей ее семьи билеты в театр, а она мне потом еще недели три звонила, благодарила и спрашивала, как мое самочувствие!
и вообще надоели эти песни: а в моем детстве трава была зеленее и звезды светили ярче! так уж устроена человеческая психика. а вот в моем советском детстве при том, что оба родителя инженеры с высшим образованием и работали тогда на передовых заводах, не такие светлые воспоминания. мы жили в трехкомнатной квартире: бабушка-дедушка, мама-папа, я и сестра. многовато народа для трех комнат! никакой новой квартиры родителям не давали! машины тоже не было. хотя, конечно, родители тогда получали хорошую зарплату, как и все инженеры, но это были не те деньги, чтобы как-то получить квартиру, купить машину и т.п. если только какой гарнитур, да и то по большому блату! за колбасой люди очередь в ночь занимали. может, конечно, мы про разные годы с вами говорим, но я из своего советского детства не сохранила особо хороших воспоминаний, жилось нам ничуть не легче, чем сейчас.

#355 TooOld

TooOld
  • Гости

Отправлено 06 Июль 2012 - 11:31

Зря вы так. Сейчас, конечно, часто приходится платить за медицинские услуги, но все же бесплатная медицина тоже есть.


Ох, обломитесь россияне с бесплатным. С 2013 года медицина и образование станут абсолютно платными. Уже приняли закон. Это вам не СССР.

Сообщение отредактировал TooOld: 06 Июль 2012 - 11:31


#356 Dima2012

Dima2012
  • Гости

Отправлено 06 Июль 2012 - 11:35


Ох, обломитесь россияне с бесплатным. С 2013 года медицина и образование станут абсолютно платными. Уже приняли закон. Это вам не СССР.


Что за закон такой, не подскажите?

#357 Irsiris

Irsiris
  • Гости

Отправлено 06 Июль 2012 - 11:45


Ох, обломитесь россияне с бесплатным. С 2013 года медицина и образование станут абсолютно платными. Уже приняли закон. Это вам не СССР.

да, что за закон? про образование я читала, что, мол, будут несколько бесплатных предметов, а за остальные платить. а вот про медицину - нонсенс!
да уж, вдвойне удивляют наши сми. про всякую чушь целыми днями то да потому, то да потому. как только переезд чиновников в коммунарку уже не обсосали! и все это чушь, которая яйца выеденного не стоит, потому что никто никуда не переедет, не будьте наивными. а про реальные проблемы в обществе ни слова! я вообще ничего подобного не слышала! смеются над нашим темным народом, привлекают внимание ко всякой ерунде, а за ней скрывают реальные проблемы. эх, путин на комбайне прокатился - вот это новость для всех центральных каналов, а то, что у нас скоро полстраны неучами будут и с нашим уровнем зарплат никто не сможет позволить себе медицину - это ерунда, а не новость, такое по тв не показывают! шоу-мен у нас, а не президент

Сообщение отредактировал Irsiris: 06 Июль 2012 - 11:48


#358 TooOld

TooOld
  • Гости

Отправлено 06 Июль 2012 - 11:49


Что за закон такой, не подскажите?


К сожалению, номер не помню.
Знаю только, что согласно принятому закону, большая часть учреждений социальной сферы – больницы, школы и детсады – перейдут с бюджетного финансирования на самоокупаемость. Иными словами, государство будет оплачивать не всю их деятельность, как сейчас, а только определенный объем услуг по госзаданию (субсидированию). Все остальное соцучреждениям придется зарабатывать самостоятельно.

#359   nitrox

nitrox

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 606 сообщений
  • Квартира:мкр. Эдальго, дом 3
  • Пол:М

Отправлено 06 Июль 2012 - 11:50


Хорошо, время до начала Горбачевских реформ, борьбой с алкоголизмом, введением талонов и т.д. http://new.msk.ru/public/style_emoticons...


Прекрасное время! Незнаю, что было в Москве, но командировочные из столицы уезжали от нас затарившись колбасой и конфетами! Достаток - не достаток, но проблем с продуктами не было! Больше скажу, теперь таких продуктов не купишь! Да, не было может вакуумных упаковок и красивых ярлыков, но зато продукты были здоровые! ...

#360 TooOld

TooOld
  • Гости

Отправлено 06 Июль 2012 - 11:50

а то, что у нас скоро полстраны неучами будут и с нашим уровнем зарплат никто не сможет позволить себе медицину - это ерунда, а не новость, такое по тв не показывают! шоу-мен у нас, а не президент


Так именно к этому наше правительство и стремится. Хотят воспитать рабов, которые будут только работать, считать и писать свое имя. А, ну еще в церковь исправно ходить.






Темы с аналогичным тегами эдальго, крост, проблемы, проблема, паспортист

Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623