Перейти к содержимому


* * * * - 4 Голосов

Лазурная, 3 (Квартал А101, корпус 3)

лазурная 3 квартал а101 авгур эстейт коммунарка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2308

#961   Lionna

Lionna

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 899 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Россия

Отправлено 19 Февраль 2013 - 21:58

Я категорически против расходования средств через общее собрание. Только через совет дома. Это моя принципиальная позиция. Более того, при варианте с расходованием через общее собрания лично для себя я смысла вопросами фонда заниматься не вижу. Мне совершенно не интересно по несколько раз в год сначала собирать очное общее собрание, на котором 99,9% не будет кворума, поэтому потом еще два месяца бегать за жильцами, что бы они проголосовали заочно, и это только потому, что было решено купить две клумбы. У меня есть семья, есть работа, есть вещи которые мне нравиться делать и я совершенно не собираюсь тратить время, которое предназначено тому, что для меня важно, на протаскивание через терни бюрократических процедур.
Мне очень хотелось бы улучшать наш дом, но есть пределы ресурсов, прежде всего временных, которые я готов на это тратить.

Зачем каждый раз собрание, хотелки же в принципе все известны, сразу весь список утвердить, порядок, а потом потихоньку внедрять по мере поступления средств.

Опять же, вот решит совет дома, образно, клумбу сделать, потратит силы, время, а потом окажется, что большинству клумба-то и не нужна, они заборчик вокруг детской площадки хотели, совет же еще и обвинят в самоуправстве, Вам это надо? Или каждый раз еще опрос устраивать? Не проще ли сразу утвердить список хотелок?

Сообщение отредактировал Lionna: 19 Февраль 2013 - 22:21


#962   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 20 Февраль 2013 - 05:19


Так случилось, что я категорически против расходования средств через совет дома и это моя принципиальная позиция

Ну так ради бога. Я вам просто говорю, что вот ребята идея, как собирать деньги на улучшения жизни дома, вот условия которыми на которых я готов это делать. Не хотите - без проблем. Либо делайте сами(хотя не фига делать не будете), либо живите как живется.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#963   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 20 Февраль 2013 - 05:28

Зачем каждый раз собрание, хотелки же в принципе все известны, сразу весь список утвердить, порядок, а потом потихоньку внедрять по мере поступления средств.

Опять же, вот решит совет дома, образно, клумбу сделать, потратит силы, время, а потом окажется, что большинству клумба-то и не нужна, они заборчик вокруг детской площадки хотели, совет же еще и обвинят в самоуправстве, Вам это надо? Или каждый раз еще опрос устраивать? Не проще ли сразу утвердить список хотелок?

Я себе не очень себе представляю заранее определение хотелок и расходов на них. Ну вот утвердили мы в марте на общем собрании, что в августе будем ставить забор на 80 тыс., а в октябре посадим 4 дерева за 10 тыс. Потом а августе, при начале работы над забором выясняется, что качественный забор обойдется в 100 тыс., а в октябре решится, что место деревьев все же лучше сделать к зиме противоскользящие накладки на лесенки перед подъездом. И что, устраивать два раза общее собрание ради этого?
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#964   Lionna

Lionna

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 899 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Россия

Отправлено 20 Февраль 2013 - 07:20

Я себе не очень себе представляю заранее определение хотелок и расходов на них. Ну вот утвердили мы в марте на общем собрании, что в августе будем ставить забор на 80 тыс., а в октябре посадим 4 дерева за 10 тыс. Потом а августе, при начале работы над забором выясняется, что качественный забор обойдется в 100 тыс., а в октябре решится, что место деревьев все же лучше сделать к зиме противоскользящие накладки на лесенки перед подъездом. И что, устраивать два раза общее собрание ради этого?

Во-первых, лимит можно не утверждать (вопрос для обсуждения) или закладываешь с некоторым запасом, удастся сделать дешевле - прекрасно, остаток пойдет на следующую хотелку. Вопрос, что появятся неучтенные хотелки, мне кажется надуманным, нам бы на учтенные денег хватило...

И если уж из совсем прагматичной позиции рассуждать, у нас цель какая? Мы хотим провалить утверждение фонда и гордо отойти в сторону, пусть неблагодарные соседи сами разгребают, или все таки утвердить, начать собирать деньги и делать что-то полезное? Если второе, то, наверное, шансов больше, если прислушиваться к мнению других.

#965   hodev

hodev

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 684 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва Марьино

Отправлено 20 Февраль 2013 - 08:32

У многих жильцов будет опасение что деньги непонятно куда тратяться.
Предлагаю разрешить участвовать в заседании и голосовании совета дома собственникам жилья по желанию.
То есть кто захочет чтобы его голос учитывался найдет время придет и проголосует.
Таким образом и опасения Сереги будут сняты и членам совета дома не надо будет бегать за молчунами для кворума
Делее подсчитывается количество участников собрания и их голоса по вопросам

Сообщение отредактировал hodev: 20 Февраль 2013 - 08:34


#966   Радость

Радость

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 805 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Февраль 2013 - 09:32

Во-первых, лимит можно не утверждать (вопрос для обсуждения) или закладываешь с некоторым запасом, удастся сделать дешевле - прекрасно, остаток пойдет на следующую хотелку. Вопрос, что появятся неучтенные хотелки, мне кажется надуманным, нам бы на учтенные денег хватило...

И если уж из совсем прагматичной позиции рассуждать, у нас цель какая? Мы хотим провалить утверждение фонда и гордо отойти в сторону, пусть неблагодарные соседи сами разгребают, или все таки утвердить, начать собирать деньги и делать что-то полезное? Если второе, то, наверное, шансов больше, если прислушиваться к мнению других.

Цель сейчас отвлечь нас от вопросов, которые реально нужно решать.
Когда на форуме появится адаптированный бланк и вопросы для голосования?

Сообщение отредактировал Радость: 20 Февраль 2013 - 09:33


#967   Otherness

Otherness

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 654 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:РФ

Отправлено 20 Февраль 2013 - 12:01

Цель сейчас отвлечь нас от вопросов, которые реально нужно решать.
Когда на форуме появится адаптированный бланк и вопросы для голосования?

Так выкладывал же Кирилл дня 3 назад. Тыц.

#968   Радость

Радость

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 805 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Февраль 2013 - 14:36

Так выкладывал же Кирилл дня 3 назад. Тыц.


Так это же то бланк, который предлагает УК, как я поняла, его можно править. Неужели ни у кого нет замечаний и всех все утраивает в этих вопросах?

#969   hodev

hodev

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 684 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва Марьино

Отправлено 20 Февраль 2013 - 16:33

Слушайте а почему тариф все таки 37,72 а не 34,78 мы же закрываем мусоропровод (а по факту он уже закрыт).
Мне почему то кажется что если мы не утвердим тариф в размере 37,72 будем платит 34,78.
Никак не могу найти ссылку на новые тарифы в 2013 году
На новых территориях продолжают действовать эти тарифы ?

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку



PS А вот нашел не 34,78 а 35,16

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Сообщение отредактировал hodev: 20 Февраль 2013 - 16:45


#970   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 20 Февраль 2013 - 17:59

Слушайте а почему тариф все таки 37,72 а не 34,78 мы же закрываем мусоропровод (а по факту он уже закрыт).
Мне почему то кажется что если мы не утвердим тариф в размере 37,72 будем платит 34,78.
Никак не могу найти ссылку на новые тарифы в 2013 году
На новых территориях продолжают действовать эти тарифы ?

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку



PS А вот нашел не 34,78 а 35,16

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Дабы не выступать адвокатом дъявола, цитирую без комментариев: "По стоимости услуг - сумма проставлена 37,72 руб/кв.м. И в пункте про закрытие мусоропроводов говорится о том, что пока они не работают - то цена ниже на 0,28 руб/кв.м. автоматически. В МиЦе не делают перерасчет на 3 руб, т.к. мусор они вывозят. Особо скандальным жильцам (но не всем) и у тех, у кого были прорывы труб отопления (там стояки внутри квартир) - там они делали перерасчет, в качестве компенсации и морального ущерба. В принципе этот пункт (про 37,72) можно исключить - то цена будет определятся по ППМ об утверждении тарифов -38,48 руб./кв.м."

Сообщение отредактировал Кирилл Бармашев: 20 Февраль 2013 - 18:17

Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#971   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 20 Февраль 2013 - 18:17

Во-первых, лимит можно не утверждать (вопрос для обсуждения) или закладываешь с некоторым запасом, удастся сделать дешевле - прекрасно, остаток пойдет на следующую хотелку. Вопрос, что появятся неучтенные хотелки, мне кажется надуманным, нам бы на учтенные денег хватило...

И если уж из совсем прагматичной позиции рассуждать, у нас цель какая? Мы хотим провалить утверждение фонда и гордо отойти в сторону, пусть неблагодарные соседи сами разгребают, или все таки утвердить, начать собирать деньги и делать что-то полезное? Если второе, то, наверное, шансов больше, если прислушиваться к мнению других.

Цель конечно делать что-то полезная, но есть такое понятие как допустимые издержки, в данном случае это прежде всего издержки коммутационные.
В том виде, в котором это предлагается сейчас, идея фонда по своей полезности для меня превосходит возможные издержки. Если в уравнение включается общее собрание, даже не по каждой трате, а на только составление плана, то те издержки, которые предстоит нести от организации и проведения этого собрания "убивает" полезность фонда. Я предпочитают проводить вечера и выходные с женой или в занятиях своими любимыми делами, а в не в том, что бы долго и нудно обходить всех жильцов, выслушивать у кого, что наболело, упрашивая их проголосовать и доказывая почему именно так надо тратить деньги. Мне это не интересно.
Кто хочет в положение о фонде увидеть решения через общее собрание - готовьте свой вариант и можно выносить на голосование оба варианта.
Правда в случае выбора последнего я лично вопросами фонда заниматься не буду.
Разумные(!) предложения о контроле принимаются. Но прошу обратить внимание, что предложение 12-ти ревизоров, это не тянет на разумное предложение, а вот участие инициативных жильцов в заседаниях совета дома - хороший. Можно дописать в устав совета дома, что-то типа, что жильцы, при наличие у них правоустанавливающих документов на квартиру в нашем корпусе имеют право разово принимать участие в заседании Совета дома на правах постоянных членов совета дома. Таким образом, жильцы которые в силу тех и иных обстоятельств не могут или не хотя входить в совет дома на постоянной основе, смогут принимать участие в решение вопросов, в которых они чувствуют особую заинтересованность, например в вопросах финансирования мероприятий из фонда дома.

Сообщение отредактировал Кирилл Бармашев: 20 Февраль 2013 - 18:19

Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#972   hodev

hodev

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 684 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва Марьино

Отправлено 20 Февраль 2013 - 18:47

Дабы не выступать адвокатом дъявола, цитирую без комментариев: "По стоимости услуг - сумма проставлена 37,72 руб/кв.м. И в пункте про закрытие мусоропроводов говорится о том, что пока они не работают - то цена ниже на 0,28 руб/кв.м. автоматически. В МиЦе не делают перерасчет на 3 руб, т.к. мусор они вывозят. Особо скандальным жильцам (но не всем) и у тех, у кого были прорывы труб отопления (там стояки внутри квартир) - там они делали перерасчет, в качестве компенсации и морального ущерба. В принципе этот пункт (про 37,72) можно исключить - то цена будет определятся по ППМ об утверждении тарифов -38,48 руб./кв.м."

А кто это написал?

#973   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 20 Февраль 2013 - 18:50

А кто это написал?

Соловов
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#974   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 20 Февраль 2013 - 18:52

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#975   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 20 Февраль 2013 - 18:54

Есть пока два варианта проведения общего собрания в нормальных условиях: либо 14.-го марта в конференц зале Газопровод д.18 к.1., либо, что более удобно по месту в ДК Коммунарка, но 18-го. Все в будние дни, но вечером, после работы.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#976   AnyaStrelnikova

AnyaStrelnikova

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 320 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Февраль 2013 - 20:20

Если до первого этажа не всегда удается дойти, то что будет, если собрание будет в Газопроводе.

Сообщение отредактировал annaionova: 20 Февраль 2013 - 20:21


#977   Радость

Радость

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 805 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Февраль 2013 - 20:28

hodev, есть 2 варианта решения вопроса с мусоропроводом:
1. Оставляем общий тариф в 37,72 и голосует хором за открытие мусоропровода. Будем следить за рабочими и выкидывать мелкий бытовой мусор в пактах. Не вижу трудностей.
2. Меняем общий тариф на 38.48 и закрываем мусоропровод с перерасчетом до 35,16.
Я бы согласилась на 2 ой вариант, но при нескольких условиях:
1. Нужно быть уверенными, что будет большинство за закрытие
2. Закрываем до 31.12.13 г ( например, 2 очередь проголосовала за закрытие до 31.12.2014, но вселяются на год позже нас, не считая квартир с ремонтом)


#978   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 21 Февраль 2013 - 05:33

Если до первого этажа не всегда удается дойти, то что будет, если собрание будет в Газопроводе.

Поэтому вариант с ДК предпочтительней, ждем решения администрации.
Хотя никто не ждет, что на очном собрании будет много народа, но по ЖК оно должно быть проведено перед заочным.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#979   Lionna

Lionna

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 899 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Россия

Отправлено 21 Февраль 2013 - 07:37

Цель конечно делать что-то полезная, но есть такое понятие как допустимые издержки, в данном случае это прежде всего издержки коммутационные.
В том виде, в котором это предлагается сейчас, идея фонда по своей полезности для меня превосходит возможные издержки. Если в уравнение включается общее собрание, даже не по каждой трате, а на только составление плана, то те издержки, которые предстоит нести от организации и проведения этого собрания "убивает" полезность фонда. Я предпочитают проводить вечера и выходные с женой или в занятиях своими любимыми делами, а в не в том, что бы долго и нудно обходить всех жильцов, выслушивать у кого, что наболело, упрашивая их проголосовать и доказывая почему именно так надо тратить деньги. Мне это не интересно.
Кто хочет в положение о фонде увидеть решения через общее собрание - готовьте свой вариант и можно выносить на голосование оба варианта.

С вопросами трат все понятно, я постараюсь накидать пункты на счет собрания. Список трат можно включить прям в бланк голосования этого же общего собрания. Прошу соседей предлагать вариант, чего мы хотим, чтобы учесть по максимуму.
Но у меня вот еще какой вопрос, в положении о фонде не сказано, где и как аккумулируются собранные средства, Вы с УК этот вопрос обсуждали, они это на себя возьмут, на нас потом налоговая или правоохранительные органы не наедут?
Да, а еще у наши хотелки будут касаться не только дома, но и двора, как мы будем решать вопрос с соседями из соседних домов?

Сообщение отредактировал Lionna: 21 Февраль 2013 - 07:41


#980   hodev

hodev

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 684 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва Марьино

Отправлено 21 Февраль 2013 - 07:39

По поводу вопросов
  • "7.4 Утверждение срока действия Договора управления многоквартирным домом" в бланке 2 даты 30 мая 2017 года и 30 мая 2016 года а на собрании решили что должно быть 2017 год и 2014 год
  • "20 Вопрос: Утверждение необходимости закрытия мусоропровода в каждом подъезде дома в связи с проведением ремонтно-строительных работ в квартирах до 31.12.2014 года в целях исключения их повреждения строительными отходами. Решение: Закрыть мусоропроводы в каждом подъезде дома в связи с проведением ремонтно-строительных работ в квартирах до 31.12.2014 года в целях исключения их повреждения строительными отходами. В случае принятия решения Советом многоквартирного дома об их открытии досрочно, мусоропроводы открываются не позднее 14 календарных дней с даты письменного уведомления ООО «Дирекция по управлению многоквартирными домами» Советом многоквартирного дома об их открытии. Стоимость услуг по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома на период закрытия мусоропроводов в каждом подъезде дома составляет 37,44 рублей заквадратный метр общей площади помещения (квартиры (без учета площади балконов, лоджий террас) и нежилых помещений) за один месяц в случае утверждения решения по вопросу 7.3." (жирным выделил текст который я считаю нужным добавить, так как не исключаю, что тариф 37,72 не утвердят)
  • По 9 вопросу предлагаю изменить его формулировку так, чтобы условия "договора с организацией или с индивидуальным предпринимателем на предоставление услуг контроля доступа в многоквартирный дом." обслуждались с советом дома и решение по заключению договора принималось с одобрением совета дома. А то может получиться как с уборокой договор заключили а мер воздействия "не имеют". Меня терзают смутные сомнения, но мне кажется, что под услагами конторля доступа нам могут впарить просто включения домфонов. Все это требует разъяснения со стороны УК.







Темы с аналогичным тегами лазурная 3, квартал а101, авгур эстейт, коммунарка

Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623