Перейти к содержимому


* * * * - 4 Голосов

Лазурная, 3 (Квартал А101, корпус 3)

лазурная 3 квартал а101 авгур эстейт коммунарка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2308

#601   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 16:10

Что-то мне кажется, что отопление не всегда одинаковое ;-)
т.е. периодически меняется температура радиаторов, утром холоднее, к вечеру горячее, не думаю, что это связано с температурой окружающей среды.

Температура радиатора зависит от температуры к комнате. Типа ты выставил на батареи значение и радиатор будет его автоматически поддерживать: если комната прогрелась батарея остывает, если остыла нагревается. Как-то так.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#602   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 16:21


Логично, что не будете пояснять. Если бы Ваши ответы соответствовали правилам, а иначе и смысла нет. Ну и надеюсь по этим формулам будете контролировать правильность выставления счетов, а не для отмазки ходить показания снимать, показывая видимость своей активности.

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Вы хоть бы вникли в формулы то, прежде чем их тут приводить. Чем они отличаются от того, что я говорю, то?
Если вы считаете мою деятельность видимостью активности, то блин идите сами и снимайте и контролируйте. Интернета начитаться и кого-то в чем-то обвинить это большого ума не надо, тут очередь выстраивается, а самому что-то делать это блин единицы.
Нахера мне спрашивается надо по подвалам лазить, если я оказывается видимость активности создаю. Вот идите дорогая Радость в ноябре и сами лазайте, будет вам все точно, по формулам и без видимости активности.

Сообщение отредактировал Jarod Ross: 01 Ноябрь 2012 - 16:24

Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#603   Радость

Радость

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 805 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 16:36

Вы хоть бы вникли в формулы то, прежде чем их тут приводить. Чем они отличаются от того, что я говорю, то?
Если вы считаете мою деятельность видимостью активности, то блин идите сами и снимайте и контролируйте. Интернета начитаться и кого-то в чем-то обвинить это большого ума не надо, тут очередь выстраивается, а самому что-то делать это блин единицы.
Нахера мне спрашивается надо по подвалам лазить, если я оказывается видимость активности создаю. Вот идите дорогая Радость в ноябре и сами лазайте, будет вам все точно, по формулам и без видимости активности.


Извините, ради Бога. Не думала, что разговор дойдет до такого. Просто хотелось бы что бы Ваши труды не пропали даром, поэтому и обращаю внимания на правила. Была уже подобная ситуация, когда мы "филькины грамоты" писали на перерасчет в УК, не руководствуясь ими.

#604   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 16:39

По поводу принципа работы термоголовок,

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

. Это многое объясняет :)
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#605   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 16:54

У кого стоят регуляторы Danfoss RA2994
Изображение
соответствие рисок на регуляторе температуре воздуха:
Изображение


Для настройки терморегулятора необходимо:
  • плотно закрыть все окна и двери в помещении, чтобы максимально уменьшить утечку тепла;
  • установить комнатный термометр в том месте помещения, где желательно
    поддерживать температуру постоянной;
  • полностью открыть клапан, для чего повернуть головку терморегулятора влево, до упора; радиатор, при этом будет работать с максимальной теплоотдачей и температура воздуха в помещении начнёт возрастать;
  • дождаться, когда температура воздуха в помещении поднимется на несколько градусов выше желаемой и закрыть клапан, повернув головку вправо до упора; воздух в помещении начнёт постепенно остывать;
  • когда температура опустится до желаемой величины - начать медленно открывать клапан, вращая головку регулятора влево, внимательно прислушиваясь: услышав шум воды в регуляторе и ощутив резкое нагревание корпуса клапана, прекратить вращение головки и запомнить её положение.

Сообщение отредактировал Jarod Ross: 01 Ноябрь 2012 - 17:10

Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#606   Алена Жукова

Алена Жукова

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 481 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:земля

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 18:31


А зачем вам все? Вы свой квиток получили, проверили, что все правильно. Так же поступила часть соседей. В итоге получается система выборочного контроля снятия показателей индивидуальных счетчиков.


это чистая математика... Вы таким образом проверяете, правильно ли Вам рассчитала УК сумму к оплате за процент от общего потребления, и только... проверить каким образом появилась сама цифра на "общедомовые нужды" нельзя.


Кроме того, никто не мешает взять акт снятия показателей и выборочно пройтись проверить 15-20 квартир.


Может и не мешает... только если эти показания были сняты не единовременно (пусть даже не в течении часа) полной картины это не даст.


А проверка в последний день, макс 30 мин это ерунда какая то. Зачем? Главное что бы показатели снимались правильные с счетчиков, а если временной лаг есть между снятиями показаний, то абсолютно значения расходы все равно сохраняются, просто частично объемы будут перекочевывать из одного месяца в другой.


"перекочевывать" это здорово... на сколько не сходиться баланс можно будет узнать в конце эксплуатации дома... лет через 35- 40))
Чем точнее сняты показания, тем меньше погрешность "перекочевывания", а если учесть что на данном этапе потребление с каждым месяцем растет (вселяются новые и новые соседи), то анализировать эту погрешность будет практически не возможно. Сплошная математика...

Сообщение отредактировал Алена Жукова: 01 Ноябрь 2012 - 18:34

?


#607   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 18:45


это чистая математика... Вы таким образом проверяете, правильно ли Вам рассчитала УК сумму к оплате за процент от общего потребления, и только... проверить каким образом появилась сама цифра на "общедомовые нужды" нельзя.

Основной способ хищений со стороны управляющих компаний это двойная запись показаний общедомовых приборов учета, когда платят поставщикам за одно потребление, а счета общественникам выставляют за другой объем. На этой разнице недобросовестные компании зарабатывают. Совместные снятия показаний позволяют такую возможность свести к нулю.

Если Вы объясните, как УК может в корыстных целях использовать временной лаг снятия показаний и зачем нужны единовременные снятия показаний(которые даже законом не требуются) для составления "полной картины" будет интересно услышать.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#608   Алена Жукова

Алена Жукова

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 481 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:земля

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 19:08

Основной способ хищений со стороны управляющих компаний это двойная запись показаний общедомовых приборов учета, когда платят поставщикам за одно потребление, а счета общественникам выставляют за другой объем. На этой разнице недобросовестные компании зарабатывают. Совместные снятия показаний позволяют такую возможность свести к нулю.

Если Вы объясните, как УК может в корыстных целях использовать временной лаг снятия показаний и зачем нужны единовременные снятия показаний(которые даже законом не требуются) для составления "полной картины" будет интересно услышать.


1. Наверное, а Вам покажут что отправляли в Мосводоканал? Сами организации Мосводокал и Мосводосток не святые))) Имела возможность столкнуться с этими шарашками при проведении инспекции одной Управы на предмет использования земель особохраняемых территорий города Москвы.

2. Анализ математических формул приводить? систему вычетов и задолженностей думаю представляете? там можно путать, путать и запутать.
Считаю, что большинство купивших тут квартиры с высшим образованием, и при желании могут смоделировать эту задачу. Если нет желания это делать, значит для человека это не важно... и если он не вдается в подробности квитанции, значит, он считает что его свободное время стоит дороже чем переплаты УКшке.

Сообщение отредактировал Алена Жукова: 01 Ноябрь 2012 - 19:09

?


#609   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 19:20


1. Наверное, а Вам покажут что отправляли в Мосводоканал? Сами организации Мосводокал и Мосводосток не святые))) Имела возможность столкнуться с этими шарашками при проведении инспекции одной Управы на предмет использования земель особохраняемых территорий города Москвы.

2. Анализ математических формул приводить? систему вычетов и задолженностей думаю представляете? там можно путать, путать и запутать.
Считаю, что большинство купивших тут квартиры с высшим образованием, и при желании могут смоделировать эту задачу. Если нет желания это делать, значит для человека это не важно... и если он не вдается в подробности квитанции, значит, он считает что его свободное время стоит дороже чем переплаты УКшке.

1. Зачем мне знать, что отправляют в Мосводоканал?
2. Да, приведите пожалуйста

Иногда мне кажется, что для вас важнее потеоретизировать на разные бюрократические тематики, сказать какое кругом жулье, как все сложно контролировать, чем реально вырабатывать практические механизмы контроля.
Мой подход к контролю за УК в этой области Вы я так понимаю считаете бессмысленным. Поделитесь пожалуйста как Вы видите на практике грамотную организацию контроля?
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#610   Алена Жукова

Алена Жукова

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 481 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:земля

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 19:50

1. Зачем мне знать, что отправляют в Мосводоканал?
2. Да, приведите пожалуйста


1. Это было бы исчерпывающее знание. А как тогда Вы увидите разницу, о которой писали сами?

Основной способ хищений со стороны управляющих компаний это двойная запись показаний общедомовых приборов учета, когда платят поставщикам за одно потребление, а счета общественникам выставляют за другой объем. На этой разнице недобросовестные компании зарабатывают. Совместные снятия показаний позволяют такую возможность свести к нулю.


2. ))) Написала, чтобы поделиться мыслью, а не доказывать детально Вам или еще кому-то свою правоту... идея понятна, остальное труд.

3.

Иногда мне кажется, что для вас важнее потеоретизировать на разные бюрократические тематики, сказать какое кругом жулье, как все сложно контролировать, чем реально вырабатывать практические механизмы контроля.


Странный Вы, совсем не вижу причино-следственной связи в таких выводах. "Вы" лучше писать с заглавной буквы)).
Никого, кстати, ни в чем не обвиняла, УК мной не поймана за рукав.

4.

Мой подход к контролю за УК в этой области Вы я так понимаю считаете бессмысленным. Поделитесь пожалуйста как Вы видите на практике грамотную организацию контроля?



Вас совсем не оцениваю, Вы председатель 3 корпуса... не 4-ого)))

Считаю, что сняв показания следующим образом можно будет говорить о некой проверке УК:
1. В каждом подъезде назначить 1-2 ответственных за снятие показаний со счетчиков, которые будут снимать показания в последний рабочий день ну скажем с 12-00 до 12-30 со всех индивидуальных счетчиков ( у многих железные двери, надо договариваться с собственниками).
2. В 12-45 снимаются показания с общего счетчика в доме.
3. По каждому подъезду ответственный заполняет таблицу полученными данными и передают председателю (или секретарю, или исполнителю от ИГ), который рассчитывает цифру "общедомовые нужды".

Это целая система контроля, не очень простая в исполнении, нужно тратить время... Не знаю будут ли желающие осуществить такое, может проще окажется заплатить... Вести такой учет надо ежемесячно, а не когда время появилось, иначе не будет результата. Такая схема сработает если Мосводоканал "белый и пушистый"... ну, если "предпиимчивый" то, на такой случай даже писать не буду))) цензура, знаете ли)))

Сообщение отредактировал Алена Жукова: 01 Ноябрь 2012 - 19:57

?


#611   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 23:16

1. Это было бы исчерпывающее знание. А как тогда Вы увидите разницу, о которой писали сами?
2. ))) Написала, чтобы поделиться мыслью, а не доказывать детально Вам или еще кому-то свою правоту... идея понятна, остальное труд.
3. Странный Вы, совсем не вижу причино-следственной связи в таких выводах. "Вы" лучше писать с заглавной буквы)).
Никого, кстати, ни в чем не обвиняла, УК мной не поймана за рукав.
4. Вас совсем не оцениваю, Вы председатель 3 корпуса... не 4-ого)))

Считаю, что сняв показания следующим образом можно будет говорить о некой проверке УК:
1. В каждом подъезде назначить 1-2 ответственных за снятие показаний со счетчиков, которые будут снимать показания в последний рабочий день ну скажем с 12-00 до 12-30 со всех индивидуальных счетчиков ( у многих железные двери, надо договариваться с собственниками).
2. В 12-45 снимаются показания с общего счетчика в доме.
3. По каждому подъезду ответственный заполняет таблицу полученными данными и передают председателю (или секретарю, или исполнителю от ИГ), который рассчитывает цифру "общедомовые нужды".

Это целая система контроля, не очень простая в исполнении, нужно тратить время... Не знаю будут ли желающие осуществить такое, может проще окажется заплатить... Вести такой учет надо ежемесячно, а не когда время появилось, иначе не будет результата. Такая схема сработает если Мосводоканал "белый и пушистый"... ну, если "предпиимчивый" то, на такой случай даже писать не буду))) цензура, знаете ли)))

Я специально упомянул слово на практике, в вопросе о том, как Вы видите организацию контроля.
То, что Вы описываете, это называется терроризирование с применением идеального сферического коня в вакууме.
Минимум пять человек, которые в полдень рабочего дня будут бесплатно, ежемесячно ходить снимать показания с 537-ми счетчиков. Вы серьезно полагаете, что это модель которая может работать? Я таких теоретических вариантов могу два десятка придумать даже без упоминания волшебной феи. Проблема только в том, что они работать не будут.
Предложите лучше то, что реально может работать, в реальном мире, с реальными людьми.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#612 maranello80

maranello80
  • Гости

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 09:00

Соседи, вы чего-то совсем запутались ;-)

1. Логика Кирилла в том, что он сверяет показания общедомовых счетчиков, чтобы проверять не наживается ли УК за наш счет путем выставления меньшей суммы в сторону водоканала, чем собирает с нас - есть. Хотя мы никогда не проверим сколько они выставили водоканалу, даже если и покажут, то никто им не мешает перевыставить ;-) Здесь нашего интереса нет, это дело УК и водоканала. Но если мы будем уверены, что показания общедомового счетчика совпадают с размазанной суммой по счетам квартир, то УК нажиться не сможет, так как ей нужно будет выставить водоканалу меньшую сумму чем посчитанную по общедомовому, но тут сам водоканал проверит.

2. Косяк баланса от переходящих сумм, через 40 лет будет такой же как и через 1 год, или через 1 месяц, так как в данном случае неточности в снимании показания с индивидуальных счетчкиов не накапливаются с увеличемнием количества ежемесячных снятий. К примеру была погрешность 5% от временного лага за отчетный месяц, так эта погрешность не будет "учтена" по определению, она просто автоматичски исчезнет - посчитается (добавится) при слеудющем снятии показания счетчика и уже погрещность в 5%, будет только от показания текущего месяца, но не в сумме в с предыдущем месяцем.

#613   Радость

Радость

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 805 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 09:40

Соседи, вы чего-то совсем запутались ;-)

Но если мы будем уверены, что показания общедомового счетчика совпадают с размазанной суммой по счетам квартир, то УК нажиться не сможет, так как ей нужно будет выставить водоканалу меньшую сумму чем посчитанную по общедомовому, но тут сам водоканал проверит.


Распутай нас, пожалуйста. Как мы нам быть уверенными? Может читал выше, что это очень сложно рассчитать.

#614   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 10:30

Течи:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#615   Радость

Радость

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 805 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 11:45

Давайте писать коллективную претензию застройщику, пусть устраняет недостатки, если успеет. У нас когда гарантия заканчивается, с Нового года?

#616   прохожий

прохожий

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 951 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 8
  • Пол:М
  • Откуда:СССР

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 11:54

На дом что гарантия 1 год??
Изображение
"До 20 лет с конфискацией имущества" - не пункт статьи в Уголовном кодексе, а краткое содержание договора ипотеки.

#617 TooOld

TooOld
  • Гости

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 12:13

На дом что гарантия 1 год??


5 лет на дом, 3 года на инженерные сети и прочее.

#618   Алена Жукова

Алена Жукова

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 481 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:земля

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 12:54

Я специально упомянул слово на практике, в вопросе о том, как Вы видите организацию контроля.
То, что Вы описываете, это называется терроризирование с применением идеального сферического коня в вакууме.
Минимум пять человек, которые в полдень рабочего дня будут бесплатно, ежемесячно ходить снимать показания с 537-ми счетчиков. Вы серьезно полагаете, что это модель которая может работать? Я таких теоретических вариантов могу два десятка придумать даже без упоминания волшебной феи. Проблема только в том, что они работать не будут.
Предложите лучше то, что реально может работать, в реальном мире, с реальными людьми.


А как Вы думали все просто будет?))) система не просто так запроектирована, уж не для простоты использования и прозрачности это точно.
У меня такое ощущение что это Вы как из сказки... если этот вариант не подходит, то можно вообще забить... и просто платить по квитанции. Когда сумма станет очень большой, и в нее трудно будет поверить, то и подход изменится.

Не знаю имеет ли смысл с красным знаменем носить воду в решите... знающие не оценят, а недалеким и так все хорошо)))

Сообщение отредактировал Алена Жукова: 02 Ноябрь 2012 - 13:17

?


#619   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 13:59


А как Вы думали все просто будет?))) система не просто так запроектирована, уж не для простоты использования и прозрачности это точно.
У меня такое ощущение что это Вы как из сказки... если этот вариант не подходит, то можно вообще забить... и просто платить по квитанции. Когда сумма станет очень большой, и в нее трудно будет поверить, то и подход изменится.

Не знаю имеет ли смысл с красным знаменем носить воду в решите... знающие не оценят, а недалеким и так все хорошо)))

Я задал Вам конкретный вопрос, Вы говорите вообще о чем то своем, о чем я не понимаю. Хочется Вам играться в абстракции и сетовать на то как все сложно устроено - Ваше право, дело делать только людям не мешайте, которые не теоретику играться привыкли, а дела делать.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#620 helen@

helen@
  • Гости

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 14:00

Давайте писать коллективную претензию застройщику, пусть устраняет недостатки, если успеет. У нас когда гарантия заканчивается, с Нового года?


Пишите. Я подпишу. Могу даже до Нового года :).






Темы с аналогичным тегами лазурная 3, квартал а101, авгур эстейт, коммунарка

Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623