Перейти к содержимому


Фотография

Управление домом


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 249

#241   Lawin

Lawin

    Завсегдатай

  • Кандидаты
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Квартира:Дом старой постройки
  • Пол:М
  • Откуда:Московская область

Отправлено 13 Май 2016 - 10:56

тот же регламент, уточним что он новый с 1 декабря 2015 года введен в действие
2.5.1.1.9. Оформленное протоколом решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросу передачи в пользование и/или присоединения к переводимому помещению части общего имущества при планировании производства работ, проведение которых связано с передачей в пользование и/или присоединением к переводимому помещению части общего имущества при переустройстве и (или) перепланировке.

 
2.5.1.1.10. Одновременно с протоколом представляются документы, подтверждающие результаты голосования собственников:
- уведомления (сообщения) о проведении собрания;
- документы, подтверждающие вручение уведомления (сообщения) каждому собственнику или направление каждому собственнику помещения заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не предусмотрен иной способ направления уведомления (сообщения) в письменной форме либо не определено помещение, доступное для всех собственников помещений в данном доме, предназначенное для размещения уведомления (сообщения) о проведении общего собрания. В этом случае представляется протокол (копия с предъявлением оригинала) общего собрания собственников помещений, содержащий решения по указанным вопросам;
- лист регистрации участников собрания;

- решения собственников по вопросам, поставленным на голосование, оформленные в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации;
- списки собственников на дату голосования с указанием ФИО собственника или его наименования, номера помещения, принадлежащего на праве собственности, доли в праве на общее имущество;
- доверенности, оформленные в соответствии с частью 2 статьи 48 Жилищного кодекса Российской Федерации, в случае если в голосовании на общем собрании собственников в многоквартирном доме принимали участие представители собственников. 2.5.1.1.11. В случае проведения собрания в форме заочного голосования дополнительно представляются документы по собранию, прошедшему путем совместного присутствия, согласно пункту 2.5.1.1.10 настоящего Регламента.

 

То есть, согласимся с тем, что основанием под протоколом общего собрания собственников, должны быть.

a. Зафиксированные в письменном виде вручения  уведомления всем собственникам. Я не знаю что там в этом доме решено на совете дома, определено помещение или нет. Но судя по тону вопроса, уведомление о собрании было неизвестно где и как сделано.

Согласно ч. 4 ст. 45 ЖК РФ инициаторы созыва общего собрания обязаны сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за 10 дней до даты его проведения.

б. Собрание должно состояться и там должен присутствовать как минимум кворум. Либо  в форме заочного голосования. Но в любом случае согласие и несогласие полученное в явной форме на собрании, либо неучастие в данном собрании будет зафиксировано в листе регистрации и решении общего собрания участников. А в случае заочного голосования, бюллетени заочного голосования должны быть оформлены приложением к протоколу общего собрания. То есть являться его неотьемлемой частью при подании заявления на изменение статуса помещения.

в. Теперь самый сложный пункт, из-за которого весь дискусс.

Сколько должно быть согласий.

Я утверждаю, что при реконструкции такого помещения, когда будет затронута общая долевая собственность, а в 6 доме она будет затронута (хотелось бы конечно проект предлагаемой реконструкции увидеть), и вероятно будет затронута с уменьшением общей долевой собственности (место под лестницей для входа на первый этаж.). То в этом случае необходимо согласие всех собственников.

Ваше мнение, что достаточно простого большинства.

Скажем так здесь позиция с точки зрения судебной практики, которую я почитал, подтверждает скорее мою позицию, с такой оговоркой:

1. Что это будет реконструкция, а не перепланировка.

2. Что земельный участок, на придомовой территории поставлен на кадастровый учет и является общей долевой собственностью.

 

По 1. спорить в отсутствии проекта смысла нет, но раз собрание проводится, то значит заявитель полагает что то что он сделает, будет реконструкцией, иначе ему вообще бы не требовалось решение общего собрания собственников.

 

по п.2.  Точных сведений у меня нет, но земельный участок на котором стоят 5 и 6 дома поставлен на кадастровый учет. Однако является ли он общей долевой собственностью де-факто или подходит ли он под определение

В соответствии с п. 5 ст. 16 ФЗ "О введении в действие ЖК РФ" с момента проведения государственного кадастрового учета земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходит в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме.

Напомним, что государственная регистрация носит правоподтверждающий характер.

где границы этой собственности я не могу сказать, но скорее всего требуется отдельное формирование.

 

Предоставлять ссылки на судебную практику, мне неинтересно по двум причинам:

1. Лень

2. Я могу быть неправ, и ваши примеры судебных решений мне будут тоже интересны.

 

Мне интересно теперь не более чем решение этого дела. А не участие в нем. 

Если бы дело касалось моего дома, то я бы несомненно давил на совет дома, чтобы собрание прошло идеально и положительного решения собственников на общем собрании допущено не было,  работал бы с органом местного самоуправления, чтобы он выдал честную  отрицательную оценку таким изменениям. Теперь это является основанием для отказа в переводе. А дальше суд как последняя инстанция.

Думаю, что наш спор можно сравнить с разъяснениями Минэкономразвития РФ по данному вопросу)

В письме Минэкономразвития РФ от 03.11.2011 N ОГ-Д23-1928 они пишут что требуется согласие всех собственников.

В письме Минэкономразвития РФ от 17.05.2011 N Д23-2077 что не требуется.

Думаю, что дальнейшее обсуждение не будет иметь смысла, все равно каждый из нас останется при своем мнении.



 



#242   Ilya

Ilya

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 107 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Московский

Отправлено 27 Май 2016 - 14:22

Добрый день.

 

Форум начинает оживать... это радует..

Вообще не понимаю  людей которые согласны с таким переводом.

Во-первых вы отдаете часть общедомового имущества (тротуар, газон, часть хола и т.п.) - отдайте часть своей квартиры тогда уж, причем абсолютно бесплатно.

Во-вторых вы приобритаете проблемы на свою голову: насекомые, грызуны, шум, использование помещения  не поназначению. Сегодня к вам приходят собственники с просьбой подписать согласние, а завтра вы будете бегать по инстанциям с жалобами и притензиями.

В-третьих эти помещения изначально не предназначались к использованию в качестве комерческой недвижимости.

 

Найдется еще не мало доводов против.

 

неравнодушным жильцам предлагаю объединятся в борьбе за свои права и спокойствие.  



#243   Maller250

Maller250

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 51 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Краснодар
  • Интересы:рыбалка, ножи, резьба по дереву.

Отправлено 25 Июль 2016 - 20:53

Соседи добрый вечер.

Сегодня пришел документ Единый Платежный документ города Москвы. 

Оплата взнос за кап.ремонт 990 руб.

С какого времени в новых домах оплачивают данный взнос?



#244   Helcha

Helcha

    Ветеран Форума

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 134 сообщений
  • Квартира:мкр. Эдальго, дом 2
  • Пол:Ж
  • Откуда:мск

Отправлено 25 Июль 2016 - 21:31

Соседи добрый вечер.

Сегодня пришел документ Единый Платежный документ города Москвы. 

Оплата взнос за кап.ремонт 990 руб.

С какого времени в новых домах оплачивают данный взнос?

МИЦ5 уже не новый, как и Эдальго. Мы уже год платим.


...

#245   Juliana

Juliana

    Ветеран Форума

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 7 944 сообщений
  • Квартира:Липовый парк, д. 10, к. 4
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва, Таганка

Отправлено 26 Июль 2016 - 09:40

МИЦ5 уже не новый, как и Эдальго. Мы уже год платим.


Миц 5 как и миц 8 не больше 2х лет. эдальго уже точно больше 5 лет. Так что миц5 пока точно не должен платить.
"О величии нации и ее моральном прогрессе можно судить по тому, как она обращается с животными" - Махатма Ганди

#246   Maller250

Maller250

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 51 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Краснодар
  • Интересы:рыбалка, ножи, резьба по дереву.

Отправлено 26 Июль 2016 - 11:42

Миц 5 как и миц 8 не больше 2х лет. эдальго уже точно больше 5 лет. Так что миц5 пока точно не должен платить.

Да вот я думаю, дом сдан в конце 14 года, по капитальному ремонту стоит в очереди по моему в тридцать каком то году.

а деньги уже сейчас начинают требовать (гарантийный срок на дом еще не прошел даже)



#247   Helcha

Helcha

    Ветеран Форума

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 134 сообщений
  • Квартира:мкр. Эдальго, дом 2
  • Пол:Ж
  • Откуда:мск

Отправлено 26 Июль 2016 - 11:46

Совсем со счета сбилась с вашим МИЦ )) Пятый это где?


...

#248   Салют

Салют

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 83 сообщений

Отправлено 26 Июль 2016 - 12:05

Сегодня в администрации сказали,что могут включать раньше чем гарантийные 3 года...

#249   Maller250

Maller250

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 51 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Краснодар
  • Интересы:рыбалка, ножи, резьба по дереву.

Отправлено 26 Июль 2016 - 13:53

Совсем со счета сбилась с вашим МИЦ )) Пятый это где?

Александры Монаховой д.6



#250   Салют

Салют

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 83 сообщений

Отправлено 26 Июль 2016 - 15:04

Почитала в интернете на эту тему нет однозначного ответа и по факту закона разрешающего не платить гарантийные застройщиком 3 года.Ктото платит,кто-то не платит,суд по разному трактует,пени начисляют за неуплату.Я вот только не понимаю,есть максимальный тариф 15 рублей и он логично применяется к старым домам,но на новые дома тариф должен быть меньше в несколько раз!!!





Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623