Перейти к содержимому


Фотография

БТИ. Ключи. Собственность (МИЦ 5)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 790

#321   дементр

дементр

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 63 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:россия
  • Интересы:Охота,рыбалка и очень очень хочу дратхаара

Отправлено 08 Октябрь 2014 - 10:19

А если бы тянули год. То за весь год платить

#322   Kin-tim

Kin-tim

    Завсегдатай

  • Кандидаты
  • PipPip
  • 71 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 08 Октябрь 2014 - 10:25

А если бы тянули год. То за весь год платить

Да. Или в суд и ходить еще года 2 по судам...  :D



#323 Юенька

Юенька
  • Гости

Отправлено 08 Октябрь 2014 - 11:46

Да. Или в суд и ходить еще года 2 по судам...  :D

Вообще офигели!!! По другому никак не скажешь... С ключами тянут, а коммуналку плати... Хапуги!!! Сдали в июле дом, будьте добры ключи отдать, как будто мы за так эти квартиры получили, за свои же деньги ещё и под них подстраиваться должны... Приготовили бы документы и ключи к раздаче, потом и дом бы сдавали!!! Типа раньше срока сдали, молодцы!!! специально чтоб с нас ещё денег стянуть за коммуналку... А ключи мы получаем как и обещано в конце года. Ну с чего мы должны платить за эту чёртову коммуналку, если нас там не было??? И мы не пользовались этими услугами... Свет не горел в квартире, вода не лилась... Объясните мне, пожалуйста...

#324   eisen

eisen

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 65 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:москва

Отправлено 08 Октябрь 2014 - 11:55

кроме охраны ни одной услуги больше оказано не было а охрана таких денег не стоит... охранять то нечего. и платить за не оказанные услуги не надо .



#325   wova83

wova83

    Новичок

  • Участники
  • Pip
  • 22 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Серпухов

Отправлено 09 Октябрь 2014 - 11:16

Подскажите кто ключи получил уже сколько доплачивали?, мне сказали с собой иметь 17 500 руб, 4 500 за вывоз мусора остальное на предоплату коммуналки  



#326   Kin-tim

Kin-tim

    Завсегдатай

  • Кандидаты
  • PipPip
  • 71 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 09 Октябрь 2014 - 15:09

Подскажите кто ключи получил уже сколько доплачивали?, мне сказали с собой иметь 17 500 руб, 4 500 за вывоз мусора остальное на предоплату коммуналки  

Простите, а кто именно вам это сказал?

 

Коммуналку мы платим по факту, кто сколько израсходовал, на то и счетчики стоят, а если УК завтра закроется или обанкротится, кто нам будет деньги возвращать? Так что нет :no: , оплата по факту.

Про вывоз мусора тоже не ясно.

Если это вывоз строительного мусора и под данные нужды они собираются заказывать контейнер, то нет уж, ни кто им платить не станет. Во-первых у нас в квартирах нечего ломать и вывозить соответственно тоже. Во-вторых, если кому-то нужен контейнер он заказывает его самостоятельно под собственные нужды.

ДА и потом, контейнер стоит 10 т.р. если мне не изменяет память, а если с каждого по 4,5, то это что же получается они его на лимузине собираются вывозить?? Или в космос отправлять?  :huh:



#327 Анна1982

Анна1982
  • Гости

Отправлено 09 Октябрь 2014 - 21:37

за вывоз мусора 4.5 с комнаты, то есть с двух ком. 4.5+4.5. вообщем не очень понятна завышенная сумма ну это ладно единоразово за вывоз мусора, а если за обслуживание дома то у нас сейчас 600 р. в месяц ну за отопление допустим , вот мне написали 23000т. до конца года то есть я так понимаю за три месяца, и уже без вывоза мусора, не сложная арифметика, 23000: на 3 = 7666 в месяц за что????????



#328 ushakov

ushakov
  • Гости

Отправлено 09 Октябрь 2014 - 21:46

за вывоз мусора 4.5 с комнаты, то есть с двух ком. 4.5+4.5. вообщем не очень понятна завышенная сумма ну это ладно единоразово за вывоз мусора, а если за обслуживание дома то у нас сейчас 600 р. в месяц ну за отопление допустим , вот мне написали 23000т. до конца года то есть я так понимаю за три месяца, и уже без вывоза мусора, не сложная арифметика, 23000: на 3 = 7666 в месяц за что????????

А Вы попросили квитанцию с разбивкой суммы по видам работ?



#329   Horhe

Horhe

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 132 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Мск

Отправлено 09 Октябрь 2014 - 21:53

да(((, бред какой-то... Ни фига не понимаю - за что? Надо бунт устраивать и писать жалобу на них. 

 

Простой вопрос: - это мы сейчас такие активные, вот и хотят на нас свои возможные убытки погасить. Допустим, некоторые квартиры не проданы и будут проданы через год. И что, новый владелец должен за этот год платить? Или, хозяева купили и уехали в арктику))) и приедут через пару лет. Как им быть? Собственники два года, но ключи не получили и договор не подписывали.

 

Мое мнение такого - у нас два договора: 1-й (МИЦ) - на собственность и 2-й на (УК) на социализацию, т.е. финансовые отношения вступают с момента подписания и не как иначе.



#330   alex111

alex111

    Новичок

  • Кандидаты
  • Pip
  • 13 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 09 Октябрь 2014 - 23:21

Подписание акта приема передачи квартиры в новостройке.При появлении хозяина новой квартиры в только что построенном и сданном в эксплуатацию доме со стороны застройщика тут же возникает инициатива как можно скорее передать квартиру по акту передачи. Часто застройщик передает право оформления этого и других документов, процедуру передачи ключа,... обслуживающей новый дом организации (об особенностях работы такой организации читайте в других статьях на нашем сайте). Однако не спешите подписывать документы, сначала внимательно оцените обстановку в квартире и в доме. Не с проста вас торопят! 

Дело вот в чем. После подписания вами акта приема-передачи квартиры и начала ремонта в новостройке вы становитесь ответственным за данную территорию в доме, а вместе с тем берете на себя обязательства по оплате коммунальных услуг, ответственность за сохранность имущества (какое ни какое, а имущество всегда находится даже в новой квартире. Пример - счетчик). 

Конечно, по закону платить коммуналку вы будете только после подписания договора на обслуживание квартиры, но это только по закону. На практике обслуживающая организация в виде непонятно откуда взявшейся управляющей компании возникнет тут же, и не дав вам опомниться заставит подписать договор на обслуживание квартиры. Радость получения собственной квартиры - причина частого необдуманного подписания документов с управляющей компанией. Затем последует отрезвление, взвешивание ситуации и вывод об обмане, но это будет потом, когда вы приступите к ремонту,... 

Итак, не торопитесь. Платить за квартиру в которой вы не живете, в которой еще не понятно когда начнется ремонт вы не обязаны, хотя и являетесь ее покупателем. 

Примечание: в момент подписания акта и получения ключей, но до оформления свидетельства о собственности, по законы вы еще не являетесь собственником квартиры в новостройке. Эта пограничная стадия статуса квартиры вызывает массу споров, и Ваша задача занять в ситуации жесткую позицию, вступив в обязательства по оплате как можно позже. 

Квартира никуда не убежит, для начала выясните следующие моменты: 

1. Возьмите в руки договор инвестирования и внимательно прочитайте пункт, описывающий параметры квартиры, которую Вам сдает застройщик. Пройдитесь по квартире и вы обязательно найдете несоответствие договору, будь то треснутое стекло, криво поставленная оконная рама, не закрывающаяся дверь в санузел, вываливающаяся розетка (если электропроводка проложена - уделите ей особое внимание на предмет недоделок). Уверяем Вас, вы обязательно найдете несоответствие договору. 

Но не торопитесь указывать представителю застройщика все замеченные вами недоделки! укажите на часть, и потребуйте доделки в соответствии с договором. Акт при этом не подписывайте, не поддавайтесь на уговоры "подпишите, мы все обязательно исправим". Исправят конечно, но вам то зачем торопиться? Сообщите что приедете позже. 

Спустя некоторое время продолжите указывать на недоделки, и таким образом тяните время до момента, когда будете готовы к началу ремонта в вашей новостройке. 

2. Выясните, в каком состоянии оформления документы на собственность. В некоторых ситуациях (квартиру хотите тут же поменять на другую или продать) факт получения права собственности играет очень важную роль, и влияет на ваши расходы по содержанию квартиры и общего имущества в новом доме. 

3. Выясните, сколько квартир в доме находятся в состоянии ремонта, как дела обстоят на конкретно вашем этаже. 

4. Познакомьтесь с навязываемой вам управляющей компанией, с ее тарифами, ее референцией, договором, а главное - с документами, подтверждающими право находиться в данном доме. Согласно жилищному кодексу управляющую компанию должны выбирать жители. 


Оцените собранную информацию, и действуйте в зависимости от планов по началу ремонта в новостройке. Если планы далекие - тяните время и не подписывайте акт



#331   alex111

alex111

    Новичок

  • Кандидаты
  • Pip
  • 13 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 09 Октябрь 2014 - 23:35

Вы со СВОИМ имуществом можете делать что угодно, а у них прав нет никаких вам мешать.
Они кроме как ключами ничем вас шантажровать не могут.
Если чо, сразу говорите им, что напишете заявление куда надо за навязывание ими услуг по эксплуатации.
По закону, пока вы договор с эксплуатирующей организацией (типа ДЕЗа или коммерческой) не подписали, никто ничего не имеет права просить.

 

Еще раз повторю, по закону, до тех пор пока вы не подписали договор по эксплуатации и не получили на руки все книжки для оплаты света-воды и проч., платят строители.



#332   alex111

alex111

    Новичок

  • Кандидаты
  • Pip
  • 13 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 09 Октябрь 2014 - 23:43

Иногда некоторые застройщики пытаются "хитрить". Они вносят в договор о долевом строительстве условия, суть которых сводится в перекладывании расходов по оплате коммунальных услуг на дольщиков еще до возникновения у них такой обязанности после передачи объекта долевого строительства (например, в договоре может быть записано, что "коммуналка" оплачивается участником начиная с даты получения застройщиком разрешения на ввод дома в эксплуатацию).
Подобное положение дел противоречит жилищному и гражданскому законодательству. Ведь, как уже было отмечено ранее, согласно  п. 5 ч. 2 ст. 153 ЖК РФ обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возлагается на собственника жилого помещения лишь с момента возникновения права собственности на жилое помещение. А из положений п. 3 ст. 13 и п. 1 ст. 16 Закона N 122-ФЗ следует, что законодатель не устанавливает сроков для регистрации права собственности участника долевого строительства на объект долевого строительства. И условие о сроке регистрации не может входить в предмет регулирования договора долевого строительства.
Когда происходят подобные случаи, кроме всего прочего можно смело говорить о нарушении Федерального  закона от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей". В частности, п. 1 ст. 16 данного Закона предусматривает, что условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами РФ в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Обратите внимание! Этот Закон может применяться только в тех случаях, когда отношения, вытекающие из договора, заключенного дольщиком, возникают исключительно для удовлетворения личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.
Если факты таких нарушений станут известны компетентным органам (в частности, Роспотребнадзору либо прокуратуре), то застройщик рискует быть привлеченным к ответственности по ч. 2 ст. 14.8 КоАП РФ в виде штрафа для юридических лиц в размере от 10 000 до 20 000 руб. за включение в договор условий, ущемляющих установленные законом права потребителя (см., например, Постановления ФАС ПО от 09.11.2009 N А12-11286/2009, ФАС УО от 19.03.2009 N Ф09-1449/09-С1, ФАС ЦО от 14.04.2008 N А23-4144/07А-11-349). Кроме того, если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у дольщика возникли убытки, они подлежат возмещению в полном объеме. То есть если дольщик сначала заплатил за коммунальные услуги, а лишь потом узнал, что включение подобных положений в договор было незаконным, то застройщик обязан возместить ему всю сумму оплаченных услуг.

Справедливости ради заметим, что иногда Роспотребнадзор перегибает палку и необоснованно штрафует застройщиков. К примеру, ФАС ЦО в Постановлении от 14.01.2010 N А68-10067/2009 снял штраф с застройщика, который включил в договор долевого строительства пункт об обязанности дольщика по оплате коммунальных платежей после подписания передаточного акта. Как мы выяснили, данная обязанность возникает у дольщика независимо от наличия такого условия в договоре участия в долевом строительстве.
Примечание. Включение в договор условия об обязанности участника по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги с даты передачи построенного объекта не противоречит требованиям ЖК РФ и Закона РФ "О защите прав потребителей" (Постановление ФАС УО от 31.03.2008 N Ф09-2002/08-С1).



#333   Kin-tim

Kin-tim

    Завсегдатай

  • Кандидаты
  • PipPip
  • 71 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Октябрь 2014 - 09:03

да(((, бред какой-то... Ни фига не понимаю - за что? Надо бунт устраивать и писать жалобу на них. 

 

Простой вопрос: - это мы сейчас такие активные, вот и хотят на нас свои возможные убытки погасить. Допустим, некоторые квартиры не проданы и будут проданы через год. И что, новый владелец должен за этот год платить? Или, хозяева купили и уехали в арктику))) и приедут через пару лет. Как им быть? Собственники два года, но ключи не получили и договор не подписывали.

 

Мое мнение такого - у нас два договора: 1-й (МИЦ) - на собственность и 2-й на (УК) на социализацию, т.е. финансовые отношения вступают с момента подписания и не как иначе.

 

Horhe, вы абсолютно правильно рассуждаете. Основной договор с МИЦ и, кстати в ДДУ нет ни одного упоминания о том, что мы должны заключать договор с УК или иной эксплуатирующей организацией. Так же в ДДУ нет ни одного упоминания о том, что МИЦ имеет право передать исполнение своих обязательств третьим лицам = УК, следовательно, можно требовать чтобы ключи передали в офисе МИЦ-а. Это во-первых.

Во-вторых. Жильцы вправе сами выбирать эксплуатирующую организацию в том числе и создавать ТСЖ и напрямую платить Поставщикам услуг, по сему УК нам не указ вообще.

В-третьих, при подписании Акта приема-передачи мы являемся полноправными собственниками, а следовательно, можем делать со своим имуществом все что заблагорассудится, в том числе и поменять замки в двери. Тогда УК идет лесом.

Ну и наконец, самый законный вариант. После подписания Акта едем в УК и просим договор знакомимся с ним, просим расчет всех услуг, задаем вопросы по непонятным услугам, едем домой и составляем Протокол разногласий, в котором указываем все что нам не понятно и с чем мы не согласны. В договоре прямо в том месте где синяя печать стоит, пишем от руки Договор с протоколом разногласий и ставим там же подпись.

УК обязаны дать разъяснение по протоколу и принять данный договор, подготовить ответы либо изменить содержание договора, который в итоге вы и подписываете.



#334   Светуля

Светуля

    Новичок

  • Участники
  • Pip
  • 28 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Октябрь 2014 - 10:06

То есть , ключи нам должны выдать до подписания каких- либо бумаг в УК ( ну уж коли они уже там)? А если откажутся, то чем припугнуть?

#335   Kin-tim

Kin-tim

    Завсегдатай

  • Кандидаты
  • PipPip
  • 71 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Октябрь 2014 - 10:17

То есть , ключи нам должны выдать до подписания каких- либо бумаг в УК ( ну уж коли они уже там)? А если откажутся, то чем припугнуть?

Читайте договор внимательно, там ни где не говорится о том, что вы должны подписывать договор с УК, а тем более с той УК которую вам навязали.

 

Друзья, давайте все внимательно смотреть договора, а особенно с УК, срок договора, думаю должен быть не более 1-го года, как раз на время ремонтов и т.п. Этот срок вы вправе изменить чтобы там УК не утверждала.а дальше будем уже либо ТСЖ создавать, либо искать другую УК.... ну либо оставаться в этой...

В любом случае сначала думаем потом подписываем.



#336   Horhe

Horhe

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 132 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Мск

Отправлено 10 Октябрь 2014 - 10:53

Читайте

В любом случае сначала думаем потом подписываем.

Золотые слова )))



#337   JM337

JM337

    Завсегдатай

  • Кандидаты
  • PipPip
  • 77 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Октябрь 2014 - 13:40

Horhe, вы абсолютно правильно рассуждаете. Основной договор с МИЦ и, кстати в ДДУ нет ни одного упоминания о том, что мы должны заключать договор с УК или иной эксплуатирующей организацией. Так же в ДДУ нет ни одного упоминания о том, что МИЦ имеет право передать исполнение своих обязательств третьим лицам = УК, следовательно, можно требовать чтобы ключи передали в офисе МИЦ-а. Это во-первых.

Во-вторых. Жильцы вправе сами выбирать эксплуатирующую организацию в том числе и создавать ТСЖ и напрямую платить Поставщикам услуг, по сему УК нам не указ вообще.

В-третьих, при подписании Акта приема-передачи мы являемся полноправными собственниками, а следовательно, можем делать со своим имуществом все что заблагорассудится, в том числе и поменять замки в двери. Тогда УК идет лесом.

Ну и наконец, самый законный вариант. После подписания Акта едем в УК и просим договор знакомимся с ним, просим расчет всех услуг, задаем вопросы по непонятным услугам, едем домой и составляем Протокол разногласий, в котором указываем все что нам не понятно и с чем мы не согласны. В договоре прямо в том месте где синяя печать стоит, пишем от руки Договор с протоколом разногласий и ставим там же подпись.

УК обязаны дать разъяснение по протоколу и принять данный договор, подготовить ответы либо изменить содержание договора, который в итоге вы и подписываете.

Про протокол разногласий согласна на все 100%. Если бы все так поступили... Сама попробую именно так, с протоколом.  Если память мне не изменяет месяц назад в какой-то соседней ветке читала, что за 3 месяца эта УК брала с 2-шки 17500, а с нас уже 23000!!! Аппетиты-то растут в геометрической прогрессии. И, главное, разбивку они не дают по этим трем месяцам. В хамском тоне ставят в известность, что только так и не иначе(так рассказывали очевидцы на форумах). Свой личный уровень жизни, видимо, хотят поддерживать за счет жильцов. Да и тарифы на КЭУ местные власти приняли самые высокие какие только можно в Москве. Т.ч. думаю вопрос еще долго будет открытым по этой УК. Люди, в этом вопросе  надо выступать единым фронтом!



#338   Kin-tim

Kin-tim

    Завсегдатай

  • Кандидаты
  • PipPip
  • 71 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Октябрь 2014 - 14:52

Всем привет. 

Выкладываю договор на услуги данной УК, к которой нас отправляет застройщик.

Тарифы прописаны в приложениях к договору, читаем знакомимся:

 

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку



#339   Felicity

Felicity

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 99 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:Орловская обл./Москва Ленинский пр-т

Отправлено 10 Октябрь 2014 - 15:08

Kin-tim сказал(а) 10 Октября 2014 - 11:17:
Читайте договор внимательно, там ни где не говорится о том, что вы должны подписывать договор с УК, а тем более с той УК которую вам навязали.

Друзья, давайте все внимательно смотреть договора, а особенно с УК, срок договора, думаю должен быть не более 1-го года, как раз на время ремонтов и т.п. Этот срок вы вправе изменить чтобы там УК не утверждала.а дальше будем уже либо ТСЖ создавать, либо искать другую УК.... ну либо оставаться в этой...
В любом случае сначала думаем потом подписываем.

 

Kin-tim, благодарю за совет! А можете еще уточнить, на какие пункты кроме срока договора следует обратить внимание? Я пока в договоре не нашла ничего криминального, может при непосредственном подписании в УК что-то еще подсовывают?


Сообщение отредактировал Felicity: 10 Октябрь 2014 - 15:09


#340   Horhe

Horhe

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 132 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Мск

Отправлено 10 Октябрь 2014 - 15:10

Да, спасибо... Вот теперь бы его толковому юристу показать бы...







Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623