Перейти к содержимому


Благоустройство придомовых территорий "Коммунарка 5 и 6"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 592

Опрос: Срочный опрос: Ограждение территории К 5-6. Просьба участвовать в опросе только жильцов Коммунарки 5, 6! (39 пользователей проголосовало)

Установка ограждения по периметру

  1. Проголосовал За (31 голосов [79.49%])

    Процент голосов: 79.49%

  2. Проголосовал В целом не против, но зависит от стоимости (6 голосов [15.38%])

    Процент голосов: 15.38%

  3. Против (2 голосов [5.13%])

    Процент голосов: 5.13%

Вид ограждения по периметру (предварительно до оценки стоимости)

  1. Проголосовал Сварные сетчатые ограждения (32 голосов [82.05%])

    Процент голосов: 82.05%

  2. Двусторонние каменные или бетонные заборы (1 голосов [2.56%])

    Процент голосов: 2.56%

  3. Проголосовал Забор из штакетника (5 голосов [12.82%])

    Процент голосов: 12.82%

  4. Деревянные заборы (1 голосов [2.56%])

    Процент голосов: 2.56%

Въезд на территорию

  1. Проголосовал КПП с охранником и шлагбаумом (18 голосов [46.15%])

    Процент голосов: 46.15%

  2. Шлагбаум механический с автодорожным блокиратором "лежачий полицейский" (без КПП и охранника, ручное открывание) (2 голосов [5.13%])

    Процент голосов: 5.13%

  3. Проголосовал Шлагбаум автоматический с открыванием с дистанционного пульта / по метке автомобиля / по прокси-карте (без КПП и охранника) (19 голосов [48.72%])

    Процент голосов: 48.72%

Установка столбиков на пешеходных тротуарах (защита от автомобилей)

  1. Проголосовал За (23 голосов [58.97%])

    Процент голосов: 58.97%

  2. В целом не против, но зависит от стоимости (11 голосов [28.21%])

    Процент голосов: 28.21%

  3. Проголосовал Против (5 голосов [12.82%])

    Процент голосов: 12.82%

Дата проведения собрания жильцов по вопросам охраны территории

  1. 11.10.2014 (1 голосов [2.56%])

    Процент голосов: 2.56%

  2. Проголосовал 18.10.2014 (4 голосов [10.26%])

    Процент голосов: 10.26%

  3. 25.10.2014 (11 голосов [28.21%])

    Процент голосов: 28.21%

  4. Проголосовал не вижу смысла в собрании в ближайшее время (мало жильцов, ничего решить не сможем) (23 голосов [58.97%])

    Процент голосов: 58.97%

Голосовать Гости не могут голосовать

#501   Drofa

Drofa

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 159 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 6
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Март 2015 - 00:17

Нельзя поставить шлагбаум там где он Стоял, старый у 6 дома. Нельзя, так как должен быть доступ в роще, и гаражам, его потом просто снимут, это не мы так придумали это юрист из администрации сказал, что так могут не одобрить, точнее почти 95%...
А у 5 дома мы шлагбаум ставим чуть выше, захватывая парковку. Если есть иные варианты, предлагайте а не критикуйте, и что бы по закону проходило.

Но это и не означает, что нужно установить, лишь бы установить. Критики нет. Но и как уже отмечалось выше, нет и целесообразности в такой установке. Чтобы по закону проходило, для этого и пишем, куда бежим? Центральная дорога будет сдана не раньше июля, времени для проработки вопроса достаточно! 

Есть безоговорочный вариант об установке шлагбаума между К5.1 и К5.2. Как раз посмотрим как пройдет одобрение со стороны Администрации без определения границ участка, принадлежащих собственникам и оформления в собственность данной территории.


Сообщение отредактировал Drofa: 06 Март 2015 - 00:23


#502   Zhanna

Zhanna

    Быть самим собой - это талант.

  • Участники
  • PipPipPip
  • 949 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Март 2015 - 03:12

Но это и не означает, что нужно установить, лишь бы установить. Критики нет. Но и как уже отмечалось выше, нет и целесообразности в такой установке. Чтобы по закону проходило, для этого и пишем, куда бежим? Центральная дорога будет сдана не раньше июля, времени для проработки вопроса достаточно!
Есть безоговорочный вариант об установке шлагбаума между К5.1 и К5.2. Как раз посмотрим как пройдет одобрение со стороны Администрации без определения границ участка, принадлежащих собственникам и оформления в собственность данной территории.

Мы были в администрации, сказали шлагбаум где раньше был въезд не одобрят, можете не делать. Поэтому поставили иначе сразу, куда бежим, бежим что сбор голосов одного собрания проходит очень долго, повторюсь, что мы ответ на это собрание получим только к открытию дороги, когда уже все поедут через нас, собрание депутатов проходит раз в месяц, на него еще надо записаться, поэтому пожалуйста ваши иные варианты!!!!!

#503   Ilya

Ilya

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 107 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Московский

Отправлено 06 Март 2015 - 10:00

Мы были в администрации, сказали шлагбаум где раньше был въезд не одобрят, можете не делать. Поэтому поставили иначе сразу, куда бежим, бежим что сбор голосов одного собрания проходит очень долго, повторюсь, что мы ответ на это собрание получим только к открытию дороги, когда уже все поедут через нас, собрание депутатов проходит раз в месяц, на него еще надо записаться, поэтому пожалуйста ваши иные варианты!!!!!

 

Жанна, Вы как плохой стундент - все из Вас вытягивать нужно. Если Вы обладаете большей информацией может изложите ее целиком. Так, на сколько я Вас понял выезд из гаражей планируется сделать на дорогу вдоль парка?

 

На мой взгляд единственная проблема, которая реально существует даже не парк, а проез к частной собственности находящейся возле 5.3 (на ней вроде как стоянка должна  быть). Решать ее можно двумя направлениями:

1.Сделать (предложить властям и собрать подписи;)) ) подъезд к этой территории через гаражи (предназначение земли - одинаковое, вот и въезд должным быть одним + пажарный выезд ), а въезд в них сделать с центральной атодороги или от магазина Дикси

2. Отказаться от проезда вдоль парка (устроить временный тупик у 6го подъезда) и настаивать на том, чтобы въезд на него был сделан отдельно с центральной атодороги. Здесь мы сохраним доступ в парк, уберем транзитный транспорт вдоль 6го подъезда дома 5.1. и будем иметь возможность поставить шлагбаумы там, где Вы это запланировали (возле 6го подъезда можно прям на въезде).

 

Аргументы которые стоит указывать:

1. Проезд транзитного транспорта в жилой зоне.

2. Проезд транзитного транспорта вдоль детских площадок и парковой зоны где гуляют отдыхают дети (и тд. и тп.)

3. Езда автотранспорта по газону (или по "корням деревьев").

 

Одно меня смущает, все выезды возле АМ 6 имеют только правый поворот, т.е. рано или поздно все-таки придется организовать круговое движение с въездом у АМ6 и выездами у других домов на объездную дорогу.

 

Предлагаю обсудить предложенные варинты и предложить их властям.

 

p.s.: есть еще вариант, это ничего не делать, через годик-другой (когда будет полностью готова центральная и объездная дороги) организовать дивжение уже учитывая будущие реалии, а сегодня предложить властям наш вариант, указав на существующие недостатки нынешней организации движения.

 

p.s.s.: Прям можно тему отедельную заводить, а то эта вроде как про благоустройство, а мы ее к одному свели.



#504   Zhanna

Zhanna

    Быть самим собой - это талант.

  • Участники
  • PipPipPip
  • 949 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Март 2015 - 10:09

Жанна, Вы как плохой стундент - все из Вас вытягивать нужно. Если Вы обладаете большей информацией может изложите ее целиком. Так, на сколько я Вас понял выезд из гаражей планируется сделать на дорогу вдоль парка?

На мой взгляд единственная проблема, которая реально существует даже не парк, а проез к частной собственности находящейся возле 5.3 (на ней вроде как стоянка должна быть). Решать ее можно двумя направлениями:
1.Сделать (предложить властям и собрать подписи;)) ) подъезд к этой территории через гаражи (предназначение земли - одинаковое, вот и въезд должным быть одним + пажарный выезд ), а въезд в них сделать с центральной атодороги или от магазина Дикси
2. Отказаться от проезда вдоль парка (устроить временный тупик у 6го подъезда) и настаивать на том, чтобы въезд на него был сделан отдельно с центральной атодороги. Здесь мы сохраним доступ в парк, уберем транзитный транспорт вдоль 6го подъезда дома 5.1. и будем иметь возможность поставить шлагбаумы там, где Вы это запланировали (возле 6го подъезда можно прям на въезде).

Аргументы которые стоит указывать:
1. Проезд транзитного транспорта в жилой зоне.
2. Проезд транзитного транспорта вдоль детских площадок и парковой зоны где гуляют отдыхают дети (и тд. и тп.)
3. Езда автотранспорта по газону (или по "корням деревьев").

Одно меня смущает, все выезды возле АМ 6 имеют только правый поворот, т.е. рано или поздно все-таки придется организовать круговое движение с въездом у АМ6 и выездами у других домов на объездную дорогу.

Предлагаю обсудить предложенные варинты и предложить их властям.

p.s.: есть еще вариант, это ничего не делать, через годик-другой (когда будет полностью готова центральная и объездная дороги) организовать дивжение уже учитывая будущие реалии, а сегодня предложить властям наш вариант, указав на существующие недостатки нынешней организации движения.

p.s.s.: Прям можно тему отедельную заводить, а то эта вроде как про благоустройство, а мы ее к одному свели.

Ну студент я отличный! Это первое, а второе, это вы не внимательны, я пишу одно и тоже несколько раз.
Уж извините именно потому что есть Своя работа, плюс учеб, плюс звонки соседей (вторая работа)
Нет просто сил писать развернуто полно Каждый пост постоянно.
Читайте внимательно.

#505   Zhanna

Zhanna

    Быть самим собой - это талант.

  • Участники
  • PipPipPip
  • 949 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Март 2015 - 12:32

Предложения поступают это отлично!!!
Учтем все.

#506   Drofa

Drofa

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 159 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 6
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Март 2015 - 13:03

Мы были в администрации, сказали шлагбаум где раньше был въезд не одобрят, можете не делать. Поэтому поставили иначе сразу, куда бежим, бежим что сбор голосов одного собрания проходит очень долго, повторюсь, что мы ответ на это собрание получим только к открытию дороги, когда уже все поедут через нас, собрание депутатов проходит раз в месяц, на него еще надо записаться, поэтому пожалуйста ваши иные варианты!!!!!

Жанна, повторюсь еще раз. Есть "слабое" место в наших дворах- это поворот с Центральной дороги между домами К5.2 и К5.1. Вот с этого и надо начинать. Спешка в отношении установки остальных шлагбаумов неуместна, так как нужно проработать вопрос, при котором установка будет целесообразна!!! Доводы, что трудно собрать подписи и, что собрание депутатов раз в месяц, неуместны в данном вопросе. Собственники прибывают, к лету будет еще больше жильцов, соответственно и собрать подписи будет проще. Депутаты тоже на месте. И еще, откуда вдруг такая уверенность, что ВСЕ поедут через нас??? В связи с чем данные прогнозы и выводы? Понятно, что можно будет свернуть между домами К5.1 и К5.2, чтобы в дальнейшем выехать с центрального выезда. Но зачем с Центральной дороги сворачивать в тупиковый двор? Если с целью парковки, то при данным расположении шлагбаумов (как на плане) сделать это не составит труда. Поэтому, еще раз повторюсь, спешка неуместна. В посте выше правильно написано, будем прорабатывать все возможные варианты, в том числе совместно с Администрацией, но установим как ПРАВИЛЬНО и НУЖНО нашим домам, а не абы как.    



#507   Zhanna

Zhanna

    Быть самим собой - это талант.

  • Участники
  • PipPipPip
  • 949 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Март 2015 - 14:04

Так я не против, можно уточнение сделать сейчас в заочке, зачем так яростно нападать! Подписи от этого прекращать собирать не надо. Одно другому не мешает. Просто странно что только сейчас поступают предложения, когда это мусолится с 9 ноября (прошлое, первое собрание)

Честно, я тут одна постоянно что то пишу, все наверно уже и не читают меня, и не хотят слышать. Думаю надо сделать перерыв.

#508   Ilya

Ilya

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 107 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Московский

Отправлено 06 Март 2015 - 15:20

Честно, я тут одна постоянно что то пишу, все наверно уже и не читают меня, и не хотят слышать. Думаю надо сделать перерыв.

 

Сначала столбики, затем шлагбаум, тема хоть ожила))))

 

 

Так я не против, можно уточнение сделать сейчас в заочке, зачем так яростно нападать! Подписи от этого прекращать собирать не надо. Одно другому не мешает

 

Вот именно, уточнение, а еще лучше вывести на обсуждение несколько вариантов. А то как у нас в тсране бывает подписи собрали под один вариант, а построили совсем другой.

 

 

 Есть "слабое" место в наших дворах- это поворот с Центральной дороги между домами К5.2 и К5.1. Вот с этого и надо начинать.

 

Поясните, что Вы считаете под "слабым" местом? Чем оно слабое?



#509   Zhanna

Zhanna

    Быть самим собой - это талант.

  • Участники
  • PipPipPip
  • 949 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Март 2015 - 15:56

Сначала столбики, затем шлагбаум, тема хоть ожила))))



Вот именно, уточнение, а еще лучше вывести на обсуждение несколько вариантов. А то как у нас в тсране бывает подписи собрали под один вариант, а построили совсем другой.



Поясните, что Вы считаете под "слабым" местом? Чем оно слабое?

Вот это надо было делать на собрании!!!
Ну блин о чем вы, ноябрь, декабрь, январь, февраль, где все были 4 месяца.
Нет, вообще ток сейчас проснулись. Теперь уже будет чуть быстрее обсуждения проходить.
10 марта мы здаем очное собрание. И открываем заочное на месяц. Собираем подписи и в администраци.

БылИ в УК, смета на шлагбаум будет готова 10 марта.
Я сюда сброшу.

#510   РАМА

РАМА

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 50 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва
  • Интересы:творчество;вышивка

Отправлено 06 Март 2015 - 17:08

Честно, я тут одна постоянно что то пишу, все наверно уже и не читают меня, и не хотят слышать. Думаю надо сделать перерыв.

Жанна,ну что вы такое говорите!Только благодаря вам я и узнаю,что же происходит с нашими домами.

И честно,просто восхищена вашим упорством и работоспособностью :embaw:

Я не смогла бы развить такую бурную деятельность,по натуре я очень тихая тётенька... :embam:



#511   Drofa

Drofa

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 159 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 6
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Март 2015 - 18:06

Поясните, что Вы считаете под "слабым" местом? Чем оно слабое?

"Слабым" называю место между домами К5.2 и началом дома Монахова 6, где сейчас останавливается автобус, так как этот съезд с Центральной дороги, который может служить легким доступом машинам для съезда. Хотя не факт. Как будет на самом деле организовано движение машин после реконструкции Центральной, неизвестно. 



#512   Zhanna

Zhanna

    Быть самим собой - это талант.

  • Участники
  • PipPipPip
  • 949 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Март 2015 - 19:40

Жанна,ну что вы такое говорите!Только благодаря вам я и узнаю,что же происходит с нашими домами.
И честно,просто восхищена вашим упорством и работоспособностью :embaw:
Я не смогла бы развить такую бурную деятельность,по натуре я очень тихая тётенька... :embam:

Спасибо, просто нет сил, нападки отбивать и писать одно и тоже так много раз!!! ;) стараюсь все же для всех

#513   Drofa

Drofa

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 159 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 6
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Март 2015 - 20:47

Жанна, многие собственники только ключи в октябре получили! Что значит проснулись? Жильцы были заняты ремонтами. Все хотят побыстрее переехать в свои квартиры!!!  Об этом неоднократно писалось на форуме, давайте отложим вопросы, требующие проработки до весны, но видимо они остались без внимания.

Вот это надо было делать на собрании!!!
Ну блин о чем вы, ноябрь, декабрь, январь, февраль, где все были 4 месяца.
Нет, вообще ток сейчас проснулись. 

 

Спасибо, просто нет сил, нападки отбивать и писать одно и тоже так много раз!!!

Вы зря воспринимаете публикуемые нами сообщения как нападки. Ни в одном из сообщений, направленных в Ваш адрес, не было ни критики, ни нападок. Мы заинтересованы в решении многих вопросов и не раз отмечали Вашу положительную сторону в этом нелегком деле. Раз уж сейчас открыт вопрос установки шлагбаума, необходимо четкое понимание происходящего. План размещения шлагбаумов, опубликованный Вами, жильцы увидели в первый раз, поэтому возникло много вопросов. Наберитесь терпения, нам еще предстоит много раз общаться и встречаться по различным вопросам наших дворов :) .  



#514   Zhanna

Zhanna

    Быть самим собой - это талант.

  • Участники
  • PipPipPip
  • 949 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Март 2015 - 21:22

Жанна, многие собственники только ключи в октябре получили! Что значит проснулись? Жильцы были заняты ремонтами. Все хотят побыстрее переехать в свои квартиры!!! Об этом неоднократно писалось на форуме, давайте отложим вопросы, требующие проработки до весны, но видимо они остались без внимания.
Вы зря воспринимаете публикуемые нами сообщения как нападки. Ни в одном из сообщений, направленных в Ваш адрес, не было ни критики, ни нападок. Мы заинтересованы в решении многих вопросов и не раз отмечали Вашу положительную сторону в этом нелегком деле. Раз уж сейчас открыт вопрос установки шлагбаума, необходимо четкое понимание происходящего. План размещения шлагбаумов, опубликованный Вами, жильцы увидели в первый раз, поэтому возникло много вопросов. Наберитесь терпения, нам еще предстоит много раз общаться и встречаться по различным вопросам наших дворов :) .

Было собрание, там представляли схему, я так же как и все делала и ремонт и собирала собрание.
Так же совет дома еще ни кто не переехал, все занимались вопросами дома!
Все в таком положении, это не причина.

#515   Drofa

Drofa

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 159 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 6
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Март 2015 - 21:52

Не причина для чего? Вступать в диалог и задавать вопросы? Жанна, Вы видимо так и не хотите правильно воспринимать смысл диалога... Про какой совет дома Вы пишете? Речь идет не о вопросах Вашего дома!!! А территории, принадлежащей всем собственникам наших домов. Не надо громких слов и обобщать, все, вся и т.д. В чем была проблема опубликовать данную схему ранее, по итогам первого собрания? Или была явка собственников более 50%? В этом состоит понятие- легитимности собрания, когда все собственники уведомлены должным образом о предстоящих событиях. Самодеятельность в данных вопросах неуместна! 



#516   Zhanna

Zhanna

    Быть самим собой - это талант.

  • Участники
  • PipPipPip
  • 949 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Март 2015 - 22:43

Я думаю вам надо общаться со старшим своего дома, не знаю кто вы. Он внесет ваши предложения в протокол собрания.
А дальше со старшими общаемся.

#517   Drofa

Drofa

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 159 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 6
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Март 2015 - 23:35

Я думаю вам надо общаться со старшим своего дома, не знаю кто вы. Он внесет ваши предложения в протокол собрания.
А дальше со старшими общаемся.

Взаимно, я не знаю кто Вы, чтобы определять мне круг общения? Тем более по теме, которая не лично в вашей компетенции. Полномочия принимать за меня решения, а также за собственников как нашего дома, так и остальных домов, никого не наделяли. Для начала, опубликуйте протокол легитимного собрания. Не буду дальше цитировать статьи Жилищного кодекса и иных нормативных документов, но принимать решения за собственников в отношении общего имущества, ни Вы, ни придуманный Вами совет дома не будет! Давайте действовать в рамках правового поля, а не заниматься самодеятельностью! И по моему, мы отошли от темы. Тема БЛАГОустройство территорий, вот и давайте БЛАГОустраиватьА вопросы, касающиеся благоустройства наших домов, будем обсуждать исключительно с собственниками! 



#518   Noid

Noid

    Новичок

  • Участники
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Пол:М
  • Откуда:Россия

Отправлено 07 Март 2015 - 00:50

Взаимно, я не знаю кто Вы, чтобы определять мне круг общения? Тем более по теме, которая не лично в вашей компетенции. Полномочия принимать за меня решения, а также за собственников как нашего дома, так и остальных домов, никого не наделяли. Для начала, опубликуйте протокол легитимного собрания. Не буду дальше цитировать статьи Жилищного кодекса и иных нормативных документов, но принимать решения за собственников в отношении общего имущества, ни Вы, ни придуманный Вами совет дома не будет! Давайте действовать в рамках правового поля, а не заниматься самодеятельностью! И по моему, мы отошли от темы. Тема БЛАГОустройство территорий, вот и давайте БЛАГОустраиватьА вопросы, касающиеся благоустройства наших домов, будем обсуждать исключительно с собственниками!


Согласен полностью. Мне от этих шлагбаумов тоже не холодно, не жарко.

#519   dinarik

dinarik

    Новичок

  • Участники
  • Pip
  • 23 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 07 Март 2015 - 00:59

Добрый вечер!

Хочу выразить свою благодарность нашей инициативной группе, и в особенности Жанне за неоценимый вклад в деле благоустройства наших домов и дворов! Вам уже дважды удалось собрать жителей четырех (!) домов для обсуждения наболевших проблем! Спасибо огромное и низкий Вам поклон! :giverose:


Сообщение отредактировал dinarik: 07 Март 2015 - 01:00


#520   Noid

Noid

    Новичок

  • Участники
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Пол:М
  • Откуда:Россия

Отправлено 07 Март 2015 - 01:14

Я думаю вам надо общаться со старшим своего дома, не знаю кто вы. Он внесет ваши предложения в протокол собрания.
А дальше со старшими общаемся.


Жанна в двух словах:
1. Шлагбаумы на планировке стоят не для 6-го подъезда 5к1, фактически выйдут мамаши с колясками и их снесут на машинах, да и не факт что вы доедете до своего шлагбаума, будут запарковавывать заезд принципиально.
2. С кем вы согласовывали эти шлагбаумы?! Я про собрание не знал и то, что на форуме вы пишите, не факт что все жильци читают. Лучше на подъездах вешайте, эффективнее.
3. С текущим расположением шлагбаумов полностью не согласен, они не учитывают потребности жильцов подъезда 6-го 5к1. Лучше пусть их вообще не будет, чем так как нарисовано на вашей планировке.





Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623