Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Стяжка: проблемы выбора

ремонт консультации опрос квартал а101

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 376

Опрос: Стяжка: проблемы выбора (190 пользователей проголосовало)

Какую стяжку Вы будете делать

  1. Проголосовал Мокрая (53 голосов [27.89%])

    Процент голосов: 27.89%

  2. Проголосовал Полусухая (55 голосов [28.95%])

    Процент голосов: 28.95%

  3. Проголосовал Сухая (25 голосов [13.16%])

    Процент голосов: 13.16%

  4. Проголосовал Пол на лагах (12 голосов [6.32%])

    Процент голосов: 6.32%

  5. Проголосовал Не могу определиться (45 голосов [23.68%])

    Процент голосов: 23.68%

Голосовать Гости не могут голосовать

#61   Buzila

Buzila

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 123 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а

Отправлено 21 Февраль 2012 - 13:37


квадратный метр 30-мм пеноплекса стоит в среднем 150 р. шуманет100 - около 200 р. Стяжка - зависит от толщины.Толщина зависит от перепада высот и толщины коммуникаций, но не менее 5 см. Работа 500 - 600 р. за метр.
Но применение пеноплекса и шуманета вместе - это масло маслянное. Для перестраховщиков. Я так делаю из-за того, что у меня двое пацанов скачут по дому как бешенные. Можно применять только пеноплекс. Производитель пишет, что и шуманет можно применять отдельно, но... не знаю, мне кажется его легко можно заменить другим, более дешевым материалом. Ведь по сути Шуманет100- это рулонная битумная гидроизоляция, только еще со слоем стеклохолста, очень сильно распиаренная.

Я правильно понимаю, что звукоизолирующие материалы должны быть размещены под коммуникации (сейчас проводка прикреплена к полу, придется отрывать)?
Валентин, если не сложно, уточните сколько будет стоить м2 с учетом всех материалов и работ (в расчете 6 см армированной стяжки).

#62 Валентин

Валентин
  • Гости

Отправлено 22 Февраль 2012 - 10:07

Я правильно понимаю, что звукоизолирующие материалы должны быть размещены под коммуникации (сейчас проводка прикреплена к полу, придется отрывать)?
Валентин, если не сложно, уточните сколько будет стоить м2 с учетом всех материалов и работ (в расчете 6 см армированной стяжки).

Провода оторвать вообще не проблема. Даже не думайте об этой мелочи.
Про стоимость кВ. метра пеноплекса я уже писал -150 р.
Работа 500 руб.
Средний расход пескоцементной смеси составляет 2,2кг на 1кв.м при толщине слоя 1мм,
Т.е. 2.2кг. на 60мм. = 132 кг.
В мешке обычно 50 килограммов. Значит на 1 кв. метр при толщине 6 мм. уйдет больше двух с половиной мешков. Какую смесь вы выберете, я не знаю, поэтому цену посмотрите на стр. рынке.
Но толщина не всегда определяется пожеланием заказчика. Сначала определяются перепады высот по квартире и пляшут от самой высокой точки – там, где самая тонкая стяжка. Она не должна быть меньше 5 см. в нашем случае. Если у вас перепад будет 3 см. То в нижней точке толщина будет 8 см. Тогда расход смеси увеличится, стоимость метра соответственно тоже возрастет.
Я понимаю, всем хочется какой-то определенности, но стоимость квадратного метра стяжки действительно рассчитывается всегда индивидуально. Если я вас спрошу сколько именно стоит в Москве легковая машина? Вы сможете ответить, назвав конкретную цифру?
Исключения составляют фирмы, которые изначально закладывают большую норму прибыли, которая позволяет не возиться с такими пустяками как точность расчета объемов работ и стройматериалов.

Сообщение отредактировал Ленча: 24 Февраль 2012 - 18:20


#63   Buzila

Buzila

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 123 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а

Отправлено 22 Февраль 2012 - 22:48

Я понимаю, всем хочется какой-то определенности, но стоимость квадратного метра стяжки действительно расчитывается всегда индивидуально. Если я вас спрошу сколько именно стоит в Москве легковая машина? Вы сможете ответить, назвав конкретную цифру?

Исключения составляют фирмы, которые изначально закладывают большую норму прибыли, которая позволяет не возиться с такими пустяками как точность расчета объемов работ и стройматериалов.


За ответ спасибо)
А с легковой машиной ответ будет в форме "рекомендую ***, цена в нормальной комплектации 700к" - не всегда в кассу, но по теме)

P.S. За расход смеси отдельное спасибо, эти цифры не сложные - но фиг найдешь. Норовят в готовом растворе посчитать, поди угадай,сколько на него смеси уйдет...

Сложно понять, какой материал нужен... Но судя по всему 25 кг примерно 300р.
Получается цена удовольствия 2200 за квадратный метр... В 2 раза дороже полусухой стяжки.

Сообщение отредактировал Ленча: 24 Февраль 2012 - 18:19


#64   Shurson

Shurson

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 193 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:Тёплый стан, ЮЗАО

Отправлено 22 Февраль 2012 - 23:18

Сложно понять, какой материал нужен... Но судя по всему 25 кг примерно 300р.
Получается цена удовольствия 2200 за квадратный метр... В 2 раза дороже полусухой стяжки.


это вы наливной пол имеете ввиду, я думаю что стяжку пескобетоном можно делать 100-120р. за 50 кг.

Сообщение отредактировал Shurson: 22 Февраль 2012 - 23:21


#65   Buzila

Buzila

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 123 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а

Отправлено 22 Февраль 2012 - 23:23


это вы наливной пол имеете ввиду, я думаю что стяжку пескобетоном можно делать 100-120р. за 50 кг.


Это если самому готовить смесь?
Готовые стяжки при беглом поиске 180-230 р. за 25 кг

Сообщение отредактировал Buzila: 22 Февраль 2012 - 23:24


#66   Shurson

Shurson

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 193 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:Тёплый стан, ЮЗАО

Отправлено 22 Февраль 2012 - 23:33


Это если самому готовить смесь?
Готовые стяжки при беглом поиске 180-230 р. за 25 кг


Я наверно вас не понял , это цена за мешок смеси 50кг, без учета работы. Есть так называемые наливные полы, как раз в мешках по 25 кг и стоят они в двое дороже. все смеси уже готовые только с водой развести и размешать. + работа по непосредственному заливанию стяжки ( не знаю сколько это стоит), а вобще можно наверное все подготовить ( шумку , слаботочку, электрику, разводку воды, маяки и тд) и если этаж не высокий расчитать сколько надо кубов бетона подогнать бетономешалку с насосом сразу сделать хотябы часть стяжки...но я могу ошибаться по поводу этого, надо со строителями поговорить.. тогда сама смесь еще дешевле выйдет.

Сообщение отредактировал Shurson: 22 Февраль 2012 - 23:50


#67   Buzila

Buzila

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 123 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а

Отправлено 23 Февраль 2012 - 02:04


Я наверно вас не понял , это цена за мешок смеси 50кг, без учета работы. Есть так называемые наливные полы, как раз в мешках по 25 кг и стоят они в двое дороже. все смеси уже готовые только с водой развести и размешать. + работа по непосредственному заливанию стяжки ( не знаю сколько это стоит), а вобще можно наверное все подготовить ( шумку , слаботочку, электрику, разводку воды, маяки и тд) и если этаж не высокий расчитать сколько надо кубов бетона подогнать бетономешалку с насосом сразу сделать хотябы часть стяжки...но я могу ошибаться по поводу этого, надо со строителями поговорить.. тогда сама смесь еще дешевле выйдет.


Пример

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

286 р. за 50 кг. Не наливной пол. Поэтому и спрашиваю, где цены в 2,5 раза ниже)

#68   Lionna

Lionna

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 899 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Россия

Отправлено 23 Февраль 2012 - 08:52


Пример

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

286 р. за 50 кг. Не наливной пол. Поэтому и спрашиваю, где цены в 2,5 раза ниже)

То что вы указали - именно наливной пол,

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

пескобетон для стяжки

#69   tsaraleksey

tsaraleksey

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 256 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а
  • Пол:М
  • Откуда:пос.Коммунарка

Отправлено 23 Февраль 2012 - 18:10

Сложно понять, какой материал нужен... Но судя по всему 25 кг примерно 300р.
Получается цена удовольствия 2200 за квадратный метр... В 2 раза дороже полусухой стяжки.



И значительно тяжелее

#70   Buzila

Buzila

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 123 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а

Отправлено 23 Февраль 2012 - 23:38

И значительно тяжелее


Вес критичен только с точки зрения доставки материалов.

#71 Натульчик

Натульчик
  • Гости

Отправлено 24 Февраль 2012 - 13:54

А кто-нибудь будет делать сухую стяжку???

#72   ЗамНачУпр

ЗамНачУпр

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 171 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 6
  • Пол:М
  • Откуда:Новый МИР

Отправлено 24 Февраль 2012 - 14:44

А кто-нибудь будет делать сухую стяжку???


Добрый день ! :hi:
Наткнулся на следующие отзывы http://forum.ivd.ru/...showtopic=43938

и ещё обсуждение разных вариантов стяжки http://forum.skunksw...TML/000250.html

Сообщение отредактировал Ленча: 24 Февраль 2012 - 18:21


#73   Cressy

Cressy

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 220 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Россия

Отправлено 26 Февраль 2012 - 12:42

Нам прораб порекомендовал использовать для облегчения веса и стоимости стяжки наполнитель политерм (

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

и

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

), с его слов он более технологичен, чем керамзит (тепло- и звукоизоляция выше), поверхность гранул покрыта составом, который обеспечивает хорошее сцепление с раствором и не позволяет гранулам всплывать. Смесь с использованием политерма называют полистиролбетон. Материал новый, отзывов "политерм vs керамзит" я не нашла. Если кто-то использовал этот материал или что-то знает о нем, возможно в сравнении с керамзитом, дайте, пожалуйста, свои комментарии.

#74 Tarlev

Tarlev
  • Гости

Отправлено 26 Февраль 2012 - 13:49

Нам прораб порекомендовал использовать для облегчения веса и стоимости стяжки наполнитель политерм (

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

и

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

), с его слов он более технологичен, чем керамзит (тепло- и звукоизоляция выше), поверхность гранул покрыта составом, который обеспечивает хорошее сцепление с раствором и не позволяет гранулам всплывать. Смесь с использованием политерма называют полистиролбетон. Материал новый, отзывов "политерм vs керамзит" я не нашла. Если кто-то использовал этот материал или что-то знает о нем, возможно в сравнении с керамзитом, дайте, пожалуйста, свои комментарии.


Грамотный прораб у вас, однозначно.
Политерм отличный материал для устройства облегченных и теплых стяжек, в сравнении с керамзитом более практичен.
Если выполнять стяжку с политермом по полусухой технологии, то и таскать в ручную ничего не нужно на этаж и проливать цементным молочком тоже ничего не нужно. Гранулы добавляются в нагнетатель и подается к месту укладки, свойства и вес раствора легко изменить соотношением песка-цемента-гранул, все зависит от толщины стяжки, стоимость политерма так же дешевле керамзита, куб керамзита фракции 5-10 стоит 1600 руб, политерм 1100 за куб.
Все происходит примерно так.
<iframe width="420" height="315" src="

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

#75   Cressy

Cressy

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 220 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Россия

Отправлено 26 Февраль 2012 - 17:31


Грамотный прораб у вас, однозначно.
Политерм отличный материал для устройства облегченных и теплых стяжек, в сравнении с керамзитом более практичен.
Если выполнять стяжку с политермом по полусухой технологии, то и таскать в ручную ничего не нужно на этаж и проливать цементным молочком тоже ничего не нужно. Гранулы добавляются в нагнетатель и подается к месту укладки, свойства и вес раствора легко изменить соотношением песка-цемента-гранул, все зависит от толщины стяжки, стоимость политерма так же дешевле керамзита, куб керамзита фракции 5-10 стоит 1600 руб, политерм 1100 за куб.
Все происходит примерно так.
<iframe width="420" height="315" src="

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Спасибо, буду знать, что прораб грамотный. Стяжка будет укладываться обычным мокрым ручным способом. Если я правильно поняла, то политерм не кладется, как керамзит, нижним слоем и не проливается жидким раствором, а сразу замешивается в нужной пропорции. Вроде в нижний слой его только слегка смешивают с раствором, а в верхний основнойдобавляют уже меньше. Поверхность выравнивается выравнивающей смесью.

#76 Tarlev

Tarlev
  • Гости

Отправлено 26 Февраль 2012 - 19:02

Если я правильно поняла, то политерм не кладется, как керамзит, нижним слоем и не проливается жидким раствором, а сразу замешивается в нужной пропорции. Вроде в нижний слой его только слегка смешивают с раствором, а в верхний основнойдобавляют уже меньше. Поверхность выравнивается выравнивающей смесью.

Да все правильно вы понимаете, тут есть разрезы пирогов пола

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

только затратно для вас как для заказчика применять еще и наливной пол. Можно выполнить идеально и без него, получается вот так

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку



#77 Phil_Sh

Phil_Sh
  • Гости

Отправлено 03 Март 2012 - 23:44

Ага, типа нее)) Что это "супер" - говорить тоже не приходится, ведь есть и свои минусы, я знаю о таких:

  • в сухой засыпке, особенно в частном доме, могут завестить различные насекомые и грызуны
  • при протечке сверху корытце из полиэтиленовой пленки заполнится водой (пленка на бетонном перекрытиии и вода дальше не проходит), а напольное покрытие выступит плотно закрытой крышкой — сухой стяжке наступит конец — пойдет долгий затхлый запах и плесень
  • на сухой стяжке нельзя ставить тяжелые перегородки, например из кирпича, пазогребневых плит или керамзитобетонных блоков — продавится. Т.е. стены надо ставить до стяжки.
  • Из сухой стяжки нельзя делать наклонные полы — засыпка сползет и элементы пола из гвл треснут



Вообще-то стены рекомендуют ставить на бетонное основание, а не на стяжку. Ладно бы ещё у вас нормальная стяжка из цементно-песчаной смеси. А так... свалится вам стена на голову в процессе проживания.

#78 Валентин

Валентин
  • Гости

Отправлено 12 Март 2012 - 13:55

Как я понял все загорелись полусухой стяжкой - решили сэкономить на шумоизоляции и не делать плавающие полы. При этом обсуждают кухни за 500-700 тысяч, дизайн-проекты за 100 000р., мебелишкой из "Икеи" брезгуют... Странный выбор.

#79   Серега

Серега

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 359 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 12 Март 2012 - 14:04

Кто нибудь запрашивал энергетический паспорт у УК для расчета толщины стяжки? Выложите пожалуйста.

#80   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 12 Март 2012 - 16:27

Кто нибудь запрашивал энергетический паспорт у УК для расчета толщины стяжки? Выложите пожалуйста.

Зачем Вам энергетический паспорт? У Вас же не первый этаж, дополнительных мероприятий по уменьшению теплопотерь через перекрытия в состав стяжки включать не надо. Толщина стяжки у Вас будет исходя из норм звукоизоляции и из-того, что бы вся разводка в нее поместилась.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru






Темы с аналогичным тегами ремонт, консультации, опрос, квартал а101

Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623