Перейти к содержимому


Фотография

Дорога #Бутово - #Коммунарка

транспорт строительство новая москва коммунарка план сосенское

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2621

#1141   Alekseus

Alekseus

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 2 188 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 22 Март 2014 - 10:13

Вы поменьше Википедию читайте, Генеральный план утверждается выпуском соответствующего закона. Например, рекомендую изучить Закон 17 города Москвы "О генеральном плане" от 05.05.2010

Если для вас закон носит рекомендательный характер, то наверное обсуждать больше нечего.

Сообщение отредактировал Alekseus: 22 Март 2014 - 10:14


#1142   rezet

rezet

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 139 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а
  • Пол:М
  • Откуда:МО

Отправлено 22 Март 2014 - 10:50

Генплан - такая штука, насколько интересная, настолько и бесполезная. Закон это или не закон, по сути это только лини на карте, больше за этим ничего не стоит. Конечно по этим линиям постепенно воплощаются реальные дороги, по мере финансирования и т.п. Но это не значит, что любая дорога которая есть в генплане, появится в реальности. И уж точно, не значит, то она появится в ближайшей перспективе. К тому же завтра может быть утвержден новый генплан, который заменит старый и там уже будут новые линии нарисованы.

 

Лучше смотреть не на генплан, а на конкретные дороги:

1. Например, дорога коммунарка-бутово уже практически 100% будет и в самой ближайшей перспективе, т.к. есть проект и скоро должны начать копать.

2. Дорога Солнцево-Бутово-Видное, чуть менее реальна, но тоже наверняка будет, хотя наш участок появится конечно позже, чем дорога коммунарка-бутово. Думаю годика через 3-4 будет.

3. А вот дорога МКАД-Остафьево, пока совсем непонятно что. Реальных активностей по ней почти 0. Может и она будет, но пока - только слова.



#1143   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 22 Март 2014 - 11:11

3. А вот дорога МКАД-Остафьево, пока совсем непонятно что. Реальных активностей по ней почти 0. Может и она будет, но пока - только слова.

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#1144   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 22 Март 2014 - 11:14

2. Дорога Солнцево-Бутово-Видное, чуть менее реальна, но тоже наверняка будет, хотя наш участок появится конечно позже, чем дорога коммунарка-бутово. Думаю годика через 3-4 будет.

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#1145   rezet

rezet

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 139 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а
  • Пол:М
  • Откуда:МО

Отправлено 22 Март 2014 - 11:55

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

 

Знаю, но нас то всех 2-й этап интересует гораздо больше  ;)



#1146   Dron

Dron

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 351 сообщений
  • Квартира:Зеленая линия корп. 8
  • Пол:М
  • Откуда:Россия

Отправлено 22 Март 2014 - 19:48

Сейчас главное-до начала реконструкции магистрали быстрее распродать квартиры в Зеленой линии. Пока народ смотрит на рекламные проспекты Авгура продажам ничего не угрожает. Интересно, как у них идет продажа 10 корпуса?

#1147   Вишневая

Вишневая

    Заслуженный участник

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 1 445 сообщений
  • Квартира:Москва А101 корп. 8
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 22 Март 2014 - 20:41

Сейчас главное-до начала реконструкции магистрали быстрее распродать квартиры в Зеленой линии. Пока народ смотрит на рекламные проспекты Авгура продажам ничего не угрожает. Интересно, как у них идет продажа 10 корпуса?

Уверяю Вас - раскупят очень быстро квартиры в зеленой линии в любом случае)))



#1148   klem001

klem001

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 196 сообщений
  • Квартира:Липовый парк, д. 10, к. 4
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 23 Март 2014 - 12:28

Как интересно, в поселке Воскресенское на данный момент проживает не более 8 000 человек, массового многоэтажного строительства там не ведётся. ибо негде. Из района можно выехать на калужку действительно только одним способом, однако также есть отличная дорога в Южное Бутово, через Кронбург и Каракашево, а летом 2013 (ил даже раньше) года в Воскресенском открыта вторая дорога до Южного Бутово (попадаем на ул. Академика Семеновоа), поэтому утверждение о только одном выезде из района также не работает.

 

При этом в Коммунарке в начале прошлого года было уже больше 10К жителей, а к концу этого после сдачи ещё 15 многоэтажных домов, будут все 30К. И в Коммунарке действительно только один выезд на калужку, и все, совсем все.

 

Безусловно, пример с дорогой в Воскресенском отличный пример объективности и отсутствия "установок", а также сравнение пропускной способности в Коммунарке.

Ну допустим поселок Воскресенское никак не меньше Коммунарки, и свои новостройки имеются (Новое Воскресенское, Новая Москва, при въезде Ямонтово, таунхаусы и др). Про дорогу в Бутово я не стала упоминать, потому-что говорили о потоке, кому надо на Калужское шоссе. В Коммунарке же тоже часть потока поедет в сторону Бутово, не все встанут  в пробке на Калужуку..

Ладно другой пример - город Троицк больше 40 тысяч и ни одной четырехполосной дороги, все двухполосные...  Да и город Москва подходит - только крупные  магистрали по шесть полос, а так везде две или четыре..  Шесть полос делают для прогона большого количества чужого транзитного транспорта. Для  нормальной жизни Коммунарки достаточно четырех полос. 

Опять же где Ваша объективность, большинство тех кто будет заселятся в построенные дома могут вообще не выезжать на улицу А.Монаховой, об это много уже говорили, даже с Вашей улицы Лазурной проще будет в будущем без светофора проехать через ул Сосенский стан, так зачем уродовать центр Коммунарки?!



#1149   Михаилбестов

Михаилбестов

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 766 сообщений
  • Квартира:Фитаревская ул., д. 15
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 23 Март 2014 - 15:25

кстати , когда я переезжал, мы ехали на газели с высоким тентом, та дорога из Бутово в Воскресенск, водитель сказал, что не может проехать, так как там ограничение по высоте кузова и не проедешь, мне кажется нам в Коммунарку, от потока транзита, тоже это необходимо.



#1150   redof

redof

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 65 сообщений
  • Квартира:Я у вас в гостях
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 23 Март 2014 - 18:22

Ну допустим поселок Воскресенское никак не меньше Коммунарки, и свои новостройки имеются (Новое Воскресенское, Новая Москва, при въезде Ямонтово, таунхаусы и др). Про дорогу в Бутово я не стала упоминать, потому-что говорили о потоке, кому надо на Калужское шоссе. В Коммунарке же тоже часть потока поедет в сторону Бутово, не все встанут  в пробке на Калужуку..

Ладно другой пример - город Троицк больше 40 тысяч и ни одной четырехполосной дороги, все двухполосные...  Да и город Москва подходит - только крупные  магистрали по шесть полос, а так везде две или четыре..  Шесть полос делают для прогона большого количества чужого транзитного транспорта. Для  нормальной жизни Коммунарки достаточно четырех полос. 

Опять же где Ваша объективность, большинство тех кто будет заселятся в построенные дома могут вообще не выезжать на улицу А.Монаховой, об это много уже говорили, даже с Вашей улицы Лазурной проще будет в будущем без светофора проехать через ул Сосенский стан, так зачем уродовать центр Коммунарки?!

 

Так никто из этих людей не может объяснить зачем им 6 полосная дорога. При этом они все уверены что это дорога будет исключительно для жителей Коммунарки. Также они уверены что Коммунарка непременно встанет без этих 6 полос.

Никто так и не написал ничего толком по поводу нарушения СНиПа. Только Кирилл Бармашев ответил:

 

 

Потому что de facto строится 4-х полосная дорога, но de jure там 6 полос на протяжении 1,7 км., потому что обозвать как то по особенному парковочно-поворотно-остановочные 2 полосы в рамках не отвечающих современным реалиям СНИПов проблематично.

 

Какие могут быть de facto и  de jure ? Есть СНиП обязательный для исполнения, так почему нету его соблюдения ? Даже если он устарел это вроде не отменяет того, что он должен соблюдаться.

 

Посмотрел совет депутатов от 23 января 2014 год. Тот на котором обсуждалась дорога. Вот диалог взятый с этого видео...

 

Вопрос от депутата.
Вдоль дороги у нас стоит детский сад, как будет решаться вопрос с этим учреждением. Которое посещают дети и там гуляют и каким образом ?

Ответ представителя департамента развития новых территорий ТиНАО.

Я вам уточню... находится детский сад, находится жилой дом, находится памятник, это объекты которые там действительно находятся. Что не находится ? Не находится ливневая канализация, вообще... правильно ? во всей Коммунарке, но мы говорим про улицу, то ливневки у нас нет. А она будет организована. Тоесть вода не пойдет в квартал, а будет убираться. Что касается детского сада он находится в границах и мы не изымаем землю под детским садом ни в коем случае. Мы идем в границах дороги, которая была с 76 года в генплане в Коммунарке заложенна. Тоесть детский сад как был в границах так он и оказался. Примыкание детского сада к дороге, как оно было, так оно и организовано с точки зрения безопасности не более того.

 

Зачем он в ответе на  вопрос о детском саде рассказывает про канализацию ? :o  Мысль последнего предложения вообще сложно понять.  Идем дальше...

 

Вопрос от депутата.
Выхлопы которые будут от дороги, там явно увеличится движение. И нахождение рядом садика и детских площадок ?

 

Ответ представителя департамента развития новых территорий ТиНАО.
Все посчитано по СНиПу всё соответствует по нормам.

 

Это взято из СНиПа: Примечания*: 1. Участки детских дошкольных учреждений, вновь размещаемых больниц не должны примыкать непосредственно к магистральным улицам.

 

По каким СНиПам они эту дорогу проектировали ?


Сообщение отредактировал redof: 23 Март 2014 - 18:24


#1151   s619

s619

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 458 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 6
  • Пол:М
  • Откуда:Троицк

Отправлено 23 Март 2014 - 18:56

 

Ладно другой пример - город Троицк больше 40 тысяч и ни одной четырехполосной дороги, все двухполосные...

Есть одна  - Октябрьский проспект. Но упирается с обоих концов в двухполосные. Ограничение, местами, до 20-30 км/ч, лежачие полицейские, наземные пешеходные переходы, карманы, левые повороты в каждый двор, гаишники. Для транзита малопригодна, создана специально для местных жителей.

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку



#1152   motasx1

motasx1

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 48 сообщений
  • Пол:М

Отправлено 24 Март 2014 - 10:01

Я вот никак не могу понять тех кто больше всех возмущается!!! Как можно было изначально покупать квартиру у центральной дороги.... Неужели ни разу мысль не проскользнула, что центральную дорогу при планируемой колоссальной застройке не будут расширять??? Неужели все думали, что так и останется проселочная дорога! Люди... вы меня УДИВЛЯЕТЕ! Надо мыслить шире!!!

 

Уважаемая. Меня поражает тот тон, в котором вы пишете.

"Как можно было изначально покупать квартиру у центральной дороги"

 

а как можно покупать квартиру в 200км от Москвы и ездить на работу каждый день на электричке? Люди покупают то, что им доступно, покупают то, чтоим подходит. И никто не застрахован от просчетов, тем более, когда в жизни может много трудностей навалиться сразу. Меня поражает с каким надмением, осуждением и презрением вы пишите, тошно читать! До тех пор пока мы будем огрызаться, осуждать остальных даже не разобравшись в ситуации, мы так и будем нацией угрюмых интравертов, готовых глотку перегрызть брату за любую мелочь!

 

Неужели ни разу мысль не проскользнула, что центральную дорогу при планируемой колоссальной застройке не будут расширять???

 

как это исключает право каждого на достойную жизнь, тем более, что эту квартиру молодой семье дает не государство, а мы сами заработали. Да пусть раширяют эту дорогу на 4 полосы, кто им мешает. Но зачем делать из нее транзитную магистраль для фур? Или вы настолько телепатически сверхразвиты, что с самого начала предсказали, что она будет проходить именно посреди поселка?

 

Люди... вы меня УДИВЛЯЕТЕ! Надо мыслить шире!!!

 

 

Если вы так все близко к сердцу воспринимаете, у меня закрадываются мысли, что это вам эту дорогу своими белыми ручонками с маникюром и строить. Мыслить шире - это как дорогу расширять? Извините, я могу мыслить только глубже, не осуждая соседей по несчастью и не покрывая их волной возмущения, чего и вам желаю, а если будете так часто переживать, то даже я из 5 дома. корпус 1 не успею добежать, чтобы помочь купировать приступ стенокардии от психоэмоционального возбуждения, я не говорю уже про нашу СМП, которая часами будет ехать к нам. Знаете, инфакрт миокрада нынче все чаще посещает молодцых людей до 35 лет, влоть до того, что шунтирование приходится делать, так что поменьше нервничайте и больше позитива и сострадания к людям.


Сообщение отредактировал motasx1: 24 Март 2014 - 10:05


#1153   Алексей Меньшиков

Алексей Меньшиков

    Активный участник

  • VIP
  • PipPipPip
  • 467 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 7а
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 24 Март 2014 - 12:22

По каким СНиПам они эту дорогу проектировали ?

 

Все есть в теме, но если кратко, то проектировали по региональному московскому МГСН 1.01-99, что, как минимум, противоречит федеральному СП 42.13330.2011, т.е. актуализированной редакции СНиП 2.07.01-89*, при строительстве 6-ти полос основного движения (6х3,75м) на участке 1,7 км.

 

Правда, что изменит данная информация. Кто-нибудь готов отстаивать ее через суд и выходить на митинги?



#1154 pups

pups
  • Гости

Отправлено 24 Март 2014 - 12:35

Все есть в теме, но если кратко, то проектировали по региональному московскому МГСН 1.01-99, что, как минимум, противоречит федеральному СП 42.13330.2011, т.е. актуализированной редакции СНиП 2.07.01-89*, при строительстве 6-ти полос основного движения (6х3,75м) на участке 1,7 км.

 

Правда, что изменит данная информация. Кто-нибудь готов отстаивать ее через суд и выходить на митинги?

Через суд отстаивать не готов, но если надо будет что-то подписать, готов поставить свою подпись. В рамках закона.



#1155 дмитрий П.

дмитрий П.
  • Гости

Отправлено 24 Март 2014 - 13:22

Все есть в теме, но если кратко, то проектировали по региональному московскому МГСН 1.01-99, что, как минимум, противоречит федеральному СП 42.13330.2011, т.е. актуализированной редакции СНиП 2.07.01-89*, при строительстве 6-ти полос основного движения (6х3,75м) на участке 1,7 км.

 

Правда, что изменит данная информация. Кто-нибудь готов отстаивать ее через суд и выходить на митинги?

Только митингов нам еще не хватало, отменять тогда вообще строительство.



#1156   Мармеладина

Мармеладина

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 217 сообщений
  • Квартира:Липовый парк, д. 10, к. 2
  • Пол:Ж
  • Откуда:сторожил

Отправлено 24 Март 2014 - 14:19

 После окончания над о будет тратить много усилий, что бы положить лежачих полицейских и ограничить проезд большегрузов, сейчас мы с Еленой Островской начнем инициировать перенос детской площадки у дома 20 от дороги, много надо будет сделать что бы снизить негативные последствия строительства, но в тоже время мое глубокое убеждение, что дорога в 6 полос прежде в его в интерес жителей Коммунарки.

а куда вы перенесете детский садик Семицветик? вы понимаете что 150 детей 3 часа в день будут дышать этим воздухом??? или ваши дети в других садах школах будут пристроены?  B)  ;)

 

Неужели все агитаторы этой дороги думают только о том как свою пятую точку на авто переместить? Жить/перемещаться по поселку пешком вы совсем не планируете? 


Продаю комплекты хоккейной формы на мальчика на 4 года и на 5 лет. Б/у после одного ребенка. Продажа каждого только комплектом. 


#1157   Mira1

Mira1

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 332 сообщений
  • Квартира:Квартал А101 корп. 16
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва, Ясенево

Отправлено 24 Март 2014 - 20:27

На сайте Авгура до сих пор висит картинка с выходом в Бутово другой дороги:

genplan_big.png

 

Исходя из этого мы и брали квартиру в 16 корпусе возле дороги без всяких задних мыслей о возможности шестиполосного шоссе. Так что хватит упрекать нас в недальновидности и глупости. Просто вам повезло больше, а могло бы быть и наоборот.



#1158   motasx1

motasx1

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 48 сообщений
  • Пол:М

Отправлено 24 Март 2014 - 20:42

На сайте Авгура до сих пор висит картинка с выходом в Бутово другой дороги:

http://kvartal-a101.ru/img/genplan_big.p...

 

Исходя из этого мы и брали квартиру в 16 корпусе возле дороги без всяких задних мыслей о возможности шестиполосного шоссе. Так что хватит упрекать нас в недальновидности и глупости. Просто вам повезло больше, а могло бы быть и наоборот.

Вот я о том же самом написал выше! Золотые слова.



#1159   klem001

klem001

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 196 сообщений
  • Квартира:Липовый парк, д. 10, к. 4
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 24 Март 2014 - 21:04

Все есть в теме, но если кратко, то проектировали по региональному московскому МГСН 1.01-99, что, как минимум, противоречит федеральному СП 42.13330.2011, т.е. актуализированной редакции СНиП 2.07.01-89*, при строительстве 6-ти полос основного движения (6х3,75м) на участке 1,7 км.

 

Правда, что изменит данная информация. Кто-нибудь готов отстаивать ее через суд и выходить на митинги?

Я думаю на митинг собралось бы немало народу...  Только если провести масштабное оповещение.

Пока огородов нет.  А если подключить еще  родителей, чьи дети ходят в детский сад у дороги...



#1160   Елена Островская

Елена Островская

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 221 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20
  • Пол:Ж
  • Откуда:Коммунарка
  • Интересы:Художник.

Отправлено 24 Март 2014 - 22:03

Только митингов нам еще не хватало, отменять тогда вообще строительство.

Строительство не отменят, а вот поправки в проект внести могут. Именно это было бы решением проблемы.


Вместе мы многое можем! Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве. 7977765@list.ru







Темы с аналогичным тегами транспорт, строительство, новая москва, коммунарка, план, сосенское

Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623