Перейти к содержимому


Фотография

Дорога #Бутово - #Коммунарка

транспорт строительство новая москва коммунарка план сосенское

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2621

#981   redof

redof

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 65 сообщений
  • Квартира:Я у вас в гостях
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 03 Март 2014 - 11:23

Вы много видите транзита скажем на ул. Генерала Тюленева? Многие там объезжают МКАД с Ленинского на Профсоюзную, но дублером МКАД улица от этого не становиться.


Потрудитесь посомтреть про планы развития дорожный сети, картинка есть даже на этой страницы темы.

 

Ул. Генерала Тюленева двухполосная, сделайте там 6 полос и посмотрите что будет. А с другой стороны, как это двухполосная дорога, по которой многие объезжают мкад не стоит, а у нас 4 полосы стоять будут  из-за кол-ва местных жителей ?

 

Я планы смотрел, и ваш ответ уже знаю...

 

 

Кто же спорить, что лучше. Только 3 по 4 появится через несколько лет, а ездит надо сейчас.

 

поэтому одна широкая дорога для вас отличный вариант.



#982   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 633 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 03 Март 2014 - 11:25

поэтому одна широкая дорога для вас отличный вариант.

А у Вас вертолет? Или просто в ближайшие годы в Коммунарке жить не собираетесь?


Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#983   Zet

Zet

    Статус - это статус

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 895 сообщений
  • Квартира:Квартал А101 корп. 16
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 03 Март 2014 - 11:30

Вы много видите транзита скажем на ул. Генерала Тюленева? Многие там объезжают МКАД с Ленинского на Профсоюзную, но дублером МКАД улица от этого не становиться.


Потрудитесь посомтреть про планы развития дорожный сети, картинка есть даже на этой страницы темы.

Тюленева плохой пример. Двухполоска и с ужасными изгибами. Я даже не уверен, что там нормально фура пройдет. Поэтому не так уж и много там объезжают именно МКАД.



#984   Алексей Меньшиков

Алексей Меньшиков

    Активный участник

  • VIP
  • PipPipPip
  • 467 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 7а
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 03 Март 2014 - 11:31

Вы много видите транзита скажем на ул. Генерала Тюленева? Многие там объезжают МКАД с Ленинского на Профсоюзную, но дублером МКАД улица от этого не становиться.


Потрудитесь посомтреть про планы развития дорожный сети, картинка есть даже на этой страницы темы.

 

Это всего лишишь софистика, т.е. "ложные обобщения". Везде ситуация разная. У нас под "шумок"   подменили дорогу "сельских поселений" со своими стандартами и нормами на "магистральную улицу районного значения" со всеми вытекающими, не удосужившись об этом рассказать на слушаниях народу. А он (т.е. народ) и рад, что ему дорогу сделают, но какой это будет ценой - умалчивается...

 

Что касается сети тех дорог, которые указаны на очередной схеме, то будут ли они строиться, как и где - это еще бабушка на двое сказала. Т.к. как сказал сам Шкуров, что нецелесообразно строить дорогу "Солнцево-Бутово-Видное" за счет бюджетных средств, т.к. это чистое поле, т.е. Москва ждет прихода инвестора (а когда это будет неизвестно), а им в теории нельзя выдавать разрешения на строительство по московским меркам до тех пока пока не будет соответствовать определенным нормам транспортная инфраструктура. Т.е. круг замыкается. Поэтому власти и бросают такие деньги в 3,7 млрд за 5,25 км дороги, чтобы обеспечить нужную им инфраструктуру для будущей стройки. За наш счет естественно...



#985   redof

redof

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 65 сообщений
  • Квартира:Я у вас в гостях
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 03 Март 2014 - 11:35

А у Вас вертолет? Или просто в ближайшие годы в Коммунарке жить не собираетесь?

 

Вертолета пока нет. Жить здесь собираюсь и в отличии от вас я буду жить около этой дороги.



#986   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 633 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 03 Март 2014 - 11:37

Это всего лишишь софистика, т.е. "ложные обобщения". Везде ситуация разная. У нас под "шумок"   подменили дорогу "сельских поселений" со своими стандартами и нормами на "магистральную улицу районного значения" со всеми вытекающими, не удосужившись об этом рассказать на слушаниях народу. А он (т.е. народ) и рад, что ему дорогу сделают, но какой это будет ценой - умалчивается...

Кто на что заменил? Это дорога на слушания выносилась как "магистральная улица районного значения".

Ты правда хочешь иметь сельскую дорогу(на которой даже тротуар не положен) в быстрорастущем районе мегаполиса?


Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#987   Алексей Меньшиков

Алексей Меньшиков

    Активный участник

  • VIP
  • PipPipPip
  • 467 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 7а
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 03 Март 2014 - 11:40

А у Вас вертолет? Или просто в ближайшие годы в Коммунарке жить не собираетесь?

 

если утвердят развязку с Калужкой, как представлено здесь, то все равно на выезд пойдет 1-2 полосы + здесь еще будет Газопровод, который поедет в сторону Троицка, т.к. в Газопроводе будет выезд только в сторону МКАД, да еще и светофор в придачу...

 

0_b255d_8043c71b_L.jpg



#988   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 633 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 03 Март 2014 - 11:44

если утвердят развязку с Калужкой, как представлено здесь, то все равно на выезд пойдет 1-2 полосы + здесь еще будет Газопровод, который поедет в сторону Троицка, т.к. в Газопроводе будет выезд только в сторону МКАД, да еще и светофор в придачу...

 

http://img-fotki.yandex.ru/get/9829/1337...

И?


Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#989   Алексей Меньшиков

Алексей Меньшиков

    Активный участник

  • VIP
  • PipPipPip
  • 467 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 7а
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 03 Март 2014 - 11:46

Кто на что заменил? Это дорога на слушания выносилась как "магистральная улица районного значения".

 

Это касалось сравнения ул. Генарала Тюленева и нашей дороги



#990   Алексей Меньшиков

Алексей Меньшиков

    Активный участник

  • VIP
  • PipPipPip
  • 467 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 7а
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 03 Март 2014 - 11:48

И?

 

опять узкое горлышко, т.е. проекты опять делали без общей концепции и привязки друг к другу



#991   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 633 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 03 Март 2014 - 11:58

опять узкое горлышко, т.е. проекты опять делали без общей концепции и привязки друг к другу

Какое горлышко? Дорога проектируется как магистральная улица районного значения, для магистральной улицы районного значения нормальное примыкание.


Это касалось сравнения ул. Генарала Тюленева и нашей дороги

По всем признака Тюленева - такая же магистральная улица районного значения. 


Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#992   Alekseus

Alekseus

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 2 188 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 03 Март 2014 - 12:04

Ну начнем с того, что вы назвали мое мнение экспертным в кавычках. То есть я, как бы "эксперт". Не спорю.

А вот по поводу жителей, которые ничего и ни в чем не понимают, не соглашусь. У меня лично (не знаю как у вас) 2 высших технических образования. Считаю, что с математикой у меня все не так уж плохо ;) . По поводу некомпетентности в строительстве... Ну как сказать, я закончил МГСУ, по специальности ПГС... Вообщем, дилетантом себя не считаю :)

Ну и по поводу моделирования... несколько лет назад защищал диссертацию по специальности "Системный анализ, управление и обработка информации". Так что представление о моделировании имею....

А вам бы я порекомендовал (чисто по дружески ;) ) не равнять жителей по себе... Ну или не знаю, с чего вы взяли, что жители ничего не понимают... Ну если только ваши слова - пустой звук :D

 

Ну так покажите на цифрах, что пропускной способности 4-х полос хватит для нынешнего трафика с прогнозом, хотя бы на 10 лет, я думаю все скажут спасибо.

Если нет возможности применить свои знания по теме обсуждения, то они, эти знания, к теме никак не относятся.

 

Вывод из фразы относительно того, что жители ничего не понимают, очень интересный. Я, с вашего позволения, не буду раскрывать дальше тему, попробуйте ещё раз сами подумать над смыслом с высоты своего технического бекграунда.



#993   Алексей Меньшиков

Алексей Меньшиков

    Активный участник

  • VIP
  • PipPipPip
  • 467 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 7а
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 03 Март 2014 - 12:58

Какое горлышко? Дорога проектируется как магистральная улица районного значения, для магистральной улицы районного значения нормальное примыкание.


По всем признака Тюленева - такая же магистральная улица районного значения. 

 

Если брать все в отдельности, то все всегда нормально получается.

Только по характеристикам на Тюленева всего 2 полосы, т.е. опять-таки неправильное сравнение



#994   alx99

alx99

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 129 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 03 Март 2014 - 12:59

Ну так покажите на цифрах, что пропускной способности 4-х полос хватит для нынешнего трафика с прогнозом, хотя бы на 10 лет, я думаю все скажут спасибо.

В перспективе 5-10 лет, пропускной способности этой дороги все равно не хватит, ни для района, ни для транзита.

Сколько полос на ней не было бы, 4 или 6 не важно, она одна не выдержит будущие 100т. жителей коммунарки +транзин

 

По моему нужно комплексное развитие дорог, с реконструкцией дороги у эдальго до 4 полос, строительство объездной дороги вдоль новых домов МИЦа на 4 полосы

и создавать несколько выездов из района, а не замыкать весь район на одной центральной дороне + тащить через нее транзит



#995   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 633 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 03 Март 2014 - 13:01

В перспективе 5-10 лет, пропускной способности этой дороги все равно не хватит, ни для района, ни для транзита.

Сколько полос на ней не было бы, 4 или 6 не важно, она одна не выдержит будущие 100т. жителей коммунарки +транзин

 

По моему нужно комплексное развитие дорог, с реконструкцией дороги у эдальго до 4 полос, строительство объездной дороги вдоль новых домов МИЦа на 4 полосы

и создавать несколько выездов из района, а не замыкать весь район на одной центральной дороне + тащить через нее транзит

Так все это планируется делать в ближайшие годы. 


Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#996   Алексей Меньшиков

Алексей Меньшиков

    Активный участник

  • VIP
  • PipPipPip
  • 467 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 7а
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 03 Март 2014 - 13:10

Так все это планируется делать в ближайшие годы. 

 

Об этом то я и говорю, поэтому нужно сохранить, что имеем, а то все закатают в асфальт, да и дома разные понатыкают вокруг...



#997   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 633 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 03 Март 2014 - 13:37

Об этом то я и говорю, поэтому нужно сохранить, что имеем, а то все закатают в асфальт, да и дома разные понатыкают вокруг...

А пока будет развиваться дорожная сеть ты как тут жить предлагаешь?

Дорогу все равно строить начнут, а вот с сохранением правда мог бы побороться: например если у 7а тротуар сделать вплотную к дороге, убрав газон, то можно сохранить деревья, или по крайне мере будет место под защитные посадки.


Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#998   Алексей Меньшиков

Алексей Меньшиков

    Активный участник

  • VIP
  • PipPipPip
  • 467 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 7а
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 03 Март 2014 - 14:11

А пока будет развиваться дорожная сеть ты как тут жить предлагаешь?

Дорогу все равно строить начнут, а вот с сохранением правда мог бы побороться: например если у 7а тротуар сделать вплотную к дороге, убрав газон, то можно сохранить деревья, или по крайне мере будет место под защитные посадки.

 

4 пусть и будет.

Про территорию у 7а я писал. Всегда все ответы сводятся к тому, что все утверждено.

Если есть у тебя возможность попытаться пробить данную тему, то я только "за"



#999   rezet

rezet

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 139 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а
  • Пол:М
  • Откуда:МО

Отправлено 03 Март 2014 - 14:14

опять узкое горлышко, т.е. проекты опять делали без общей концепции и привязки друг к другу

 

Я кстати согласен, есть такое дело. Когда проект планировки калужки выложили, то на это внимание обратил. Вроде даже писал в какой-то из тем.

И дело даже не в газопроводе (там 3 человека в год выезжают), а в том, что в целом трудно нормально примкнуть 3 полосную дорогу к калужке, держать будет либо светофор либо толкучка на выезде - где будет примыкание к основному ходу. Если поток по калужке будет плотный то вливаться даже 2-х полосному въезду будет проблематично.

Причины могут быть разные:

1. Проекты друг с другом не дружат (сильно сомневаюсь).

2. Расчет на то, что часть потока пойдет на трассу МКАД-Остафьево и не поедет на Калужку (только когда это будет не понятно).

3. Намеренно принести в жертву пропускную способность выезда, чтобы не тормозить Калужку сильно, тогда для нас это "печалька".



#1000   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 633 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 03 Март 2014 - 14:24

4 пусть и будет.

Так 4 и будет по факту, дорога проектируется как  4-х полосная. 2 доп. полосы изначально идут под парковки, повороты и стоянки НОТ. У 7а всегда по обе стороны машины стоят. Так и будет на 4-х полосной дороге, останется фактически 2 полосы. Какой смысл вообще тогда реконструкции? Делать карманы? Тогда та же ширина, что и 6 полос получается, и так же деревья вырубаются. 

И все эти идиалистические рассуждения, что поставим знак, поедут парктроны и не будут парковаться  - не больше чем рассуждения. Ты лучше меня знаешь, что жителям 7а машины физически ставить негде уже сейчас, а когда сдадут Зеленую милю ситуация только усугубиться.

Про газон я напишу на Жидкина официальное письмо и проектировщикам.


Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru






Темы с аналогичным тегами транспорт, строительство, новая москва, коммунарка, план, сосенское

Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623