Перейти к содержимому


Фотография

Дорога #Бутово - #Коммунарка

транспорт строительство новая москва коммунарка план сосенское

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2621

#921 kykyksik

kykyksik
  • Гости

Отправлено 01 Март 2014 - 10:34

В Новой Москве заработали передвижные дорожные камеры.

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Как эта цитата относится к моему сообщению????
Камеры на крышах машин появились там из-за того, что инфраструктура Троицкого и Новомосковского округов не позволяет установить стационарные комплексы в короткие сроки.
Далее

Передвижные камеры фиксируют нарушения скоростного режима и выезд на выделенную полосу для общественного транспорта. По статистике, они снижают аварийность на дорогах, повышают уровень безопасности и сокращают темпы роста числа ДТП.

Где тут хоть одно слово про не правильную парковку?
Вы думаете на окраинах москвы не стоят камеры? Я в Бутово мин 3 знаю, и что, люди не паркуются на обочине?
Еще раз прочитайте свою статью)))

#922   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 01 Март 2014 - 10:50

А это для тех, кто планирует жить и растить своих детей в Коммунарке.
Желтым, обозначил места установки шумозащитных экранов (высота 4-6 метров), причем желтая линия с северной стороны, идет дальше по краю парка и поворачивает у 1 корпуса Москва А-101 на ул. Липовый парк. И появились шумозащитные экраны в проекте, не от доброты душевной и не для того, чтобы шпане было где порисовать, ]

Ваш рисунок не соответствует действительности и призван ввести людей в заблуждение. Я выкладывал ранее проект со слоем на котором обозначены экраны.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#923   Zet

Zet

    Статус - это статус

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 895 сообщений
  • Квартира:Квартал А101 корп. 16
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 01 Март 2014 - 11:19

И не надо все время равняться на "как в Москве". Москва очень далека от градостроительного идеала. Равняться надо на здравый смысл и реальные

 

Ну если вы хотите что бы 4х полосная дорога хоть как то ехала и количество ДТП не росло, то да. Если вы водите, то должны представлять, что такое выруливать с примыкания на 4х полосную дорогу с плотно заставленными крайними полосами: во первых, не вы не видите кто едет, ни вас не видно с дороги, во вторых, выезжая на дорогу вы не только останавливаете поток попутного направления, но и заставляете инстинктивно притормаживать встречку. Так же когда вы съезжаете с 4х полоской дороги с запакованными левыми рядами вы вынуждены перед по воротом полностью остановиться, тем самым остановив все движение. Карманы позволяют отчасти решить эти проблемы.
И не надо все время равняться на "как в Москве". Москва очень далека от градостроительного идеала. Равняться надо на здравый смысл и реальные условия в которых мы обитаем.

Здравый смысл - это транзитная магистраль вплотную к домам и детским площадкам?

 

Езжу по Москве больше 10 лет. И не вижу причин, почему нельзя равняться на "как в Москве". Не такие уж и большие проблемы маневрировать на улице (не скоростной магистрали, а улице) без разгонных полос. Конечно здорово строить всё приближаясь к градостроительным идеалам. Только по этим идеалам от такой дороги до домов должно быть метров 100, причем с линией озеленения. Засовывать идеал туда, где вокруг будет полная Ж.. - это далеко не здравый смысл, о котором Вы говорите.



#924   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 01 Март 2014 - 11:56

Здравый смысл - это транзитная магистраль вплотную к домам и детским площадкам?
 
Езжу по Москве больше 10 лет. И не вижу причин, почему нельзя равняться на "как в Москве". Не такие уж и большие проблемы маневрировать на улице (не скоростной магистрали, а улице) без разгонных полос. Конечно здорово строить всё приближаясь к градостроительным идеалам. Только по этим идеалам от такой дороги до домов должно быть метров 100, причем с линией озеленения. Засовывать идеал туда, где вокруг будет полная Ж.. - это далеко не здравый смысл, о котором Вы говорите.

Вы забыли выделить вторую часть мой фразы. Мы говорим тут о территории, где имеется огромный дисбаланс между транспортной инфраструктурой и плотностью застройки. И мы говорим тут не про магистраль, как многие стараются представить, а об улице районного значения. Никто не говорит, что проект хороший, проект плохой, проект создает проблемы для населения, но в условиях которые мы имеем на данный момент он необходим именно в этом виде, иначе детям, о которых мы переживает и жителям придется дышать выхлопными газами от стоящих в пробке машин. Население Коммунарки удвоится в ближайшие годы, а с учетом контингента, который заселяется, я имею ввиду большое число молодых семей, уровень автомобилизации будет очень высоким. После окончания над о будет тратить много усилий, что бы положить лежачих полицейских и ограничить проезд большегрузов, сейчас мы с Еленой Островской начнем инициировать перенос детской площадки у дома 20 от дороги, много надо будет сделать что бы снизить негативные последствия строительства, но в тоже время мое глубокое убеждение, что дорога в 6 полос прежде в его в интерес жителей Коммунарки.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#925   klem001

klem001

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 196 сообщений
  • Квартира:Липовый парк, д. 10, к. 4
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 01 Март 2014 - 11:59

Ну если вы хотите что бы 4х полосная дорога хоть как то ехала и количество ДТП не росло, то да. Если вы водите, то должны представлять, что такое выруливать с примыкания на 4х полосную дорогу с плотно заставленными крайними полосами: во первых, не вы не видите кто едет, ни вас не видно с дороги, во вторых, выезжая на дорогу вы не только останавливаете поток попутного направления, но и заставляете инстинктивно притормаживать встречку. Так же когда вы съезжаете с 4х полоской дороги с запакованными левыми рядами вы вынуждены перед по воротом полностью остановиться, тем самым остановив все движение. Карманы позволяют отчасти решить эти проблемы.
И не надо все время равняться на "как в Москве". Москва очень далека от градостроительного идеала. Равняться надо на здравый смысл и реальные условия в которых мы обитаем.

Можно было бы хотя бы там где вплотную дорога примыкает к домам сделать четырех полосную дорогу с запретительными знаками стоянки. Разговоры о том что все равно будут машины  ставить несостоятельны. У меня на работе у метро Серпуховская наши сотрудники приехали в этот понедельник на работу на машинах, а там за выходные кругом знаков понаставили, так весь день бегали переставляли машины, чтоб парковщики не забрали. Сейчас ездят на метро, так как нереально машину пристроить у работы. Зато улица Щипок всегда заставленная не в один ряд машинами совсем пустая стоит. Не помню такого за пять лет работы на это месте.

Насчет обустройства карманов на дороге, так это единственное средство решить проблемы стоянок машин. По хорошему нашим местным депутатам надо было бы пройтись по Коммунарке и проработать все места, где их возможно обустроить. По всем улицам, в том числе и на Лазурной. 

Кстати почему-то в Москве такие заездные карману ну никак не останавливают движение.   Коммунарка видимо особенная...



#926   Михаилбестов

Михаилбестов

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 766 сообщений
  • Квартира:Фитаревская ул., д. 15
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 01 Март 2014 - 12:06

Действительно, 4 полосы, запретительные знаки парковки и пустить даже одну машину на Коммунарку, фиксирующею нарушения и все, пару штрафов и не одной машины, там не будет, так же оборзевших газпромовских наштрафовать, а то реально обнаглели, пускай свой зад на автобусе возят,и не будет  шоссе, посередине Коммунарки.



#927   Arch125

Arch125

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 540 сообщений
  • Квартира:Квартал А101 корп. 17
  • Пол:М
  • Откуда:Калининград

Отправлено 01 Март 2014 - 12:16

Ваш рисунок не соответствует действительности и призван ввести людей в заблуждение. Я выкладывал ранее проект со слоем на котором обозначены экраны.

там не учитывались новые дома, этот рисунок, видимо, с учетом новой реальности. Неужели , Вы думаете, что при такой постановке вопроса с дорогой жители новых домов на нижних этажах не захотят экраны, если дорога в 10 метрах?



#928   VicAn

VicAn

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 506 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:Оренбург

Отправлено 01 Март 2014 - 12:16

Ваш рисунок не соответствует действительности и призван ввести людей в заблуждение. Я выкладывал ранее проект со слоем на котором обозначены экраны.

 

Перенес четко в соответствии с проектом. А на счет не соответствия действительности, картинка действительно не соответствует, т.к. Шкуров уже дважды заявил, что экраны пока ставить не будут (у них и так сейчас по этому проекту сверх бюджета 1,5 млрд. рублей), так что жители получат только вырубку деревьев, 6 полос под окнами, шум и выхлопные газы.

 

Могу лишь еще раз привести ссылки на источник (рекомендую ознакомиться):

Лист 1: 

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Лист 2: 

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Лист 3: 

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

И сами планы:

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку



#929   Вишневая

Вишневая

    Заслуженный участник

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 1 445 сообщений
  • Квартира:Москва А101 корп. 8
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 01 Март 2014 - 14:34

 Если вы водите, то должны представлять, что такое выруливать с примыкания на 4х полосную дорогу с плотно заставленными крайними полосами: во первых, не вы не видите кто едет, ни вас не видно с дороги, во вторых, выезжая на дорогу вы не только останавливаете поток попутного направления, но и заставляете инстинктивно притормаживать встречку. Так же когда вы съезжаете с 4х полоской дороги с запакованными левыми рядами вы вынуждены перед по воротом полностью остановиться, тем самым остановив все движение. Карманы позволяют отчасти решить эти проблемы.
 

У нас сейчас именно такая проблема (не Коммунарка, а старая Москва) - невозможно из двора выехать - все заставлено и ничего не видно. Приходится выезжать из двора в час по чайной ложке, при этом невозможно дождаться, чтобы с обеих сторон дороги (на которую выезжаем) не было проезжающих машин. Поэтому при повороте налево приходится тормозить и пропускать машины другого ряда... В общем жесть...



#930   Zet

Zet

    Статус - это статус

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 895 сообщений
  • Квартира:Квартал А101 корп. 16
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 01 Март 2014 - 14:53

У нас сейчас именно такая проблема (не Коммунарка, а старая Москва) - невозможно из двора выехать - все заставлено и ничего не видно. Приходится выезжать из двора в час по чайной ложке, при этом невозможно дождаться, чтобы с обеих сторон дороги (на которую выезжаем) не было проезжающих машин. Поэтому при повороте налево приходится тормозить и пропускать машины другого ряда... В общем жесть...

А как помогут 6 полос? Выезды из дворов не будут заставлены? При повороте налево не придется уступать дорогу и пропускать машины другого ряда? Вообще, если посмотреть на схему организации движения (выше выкладывали), то левые повороты будут только на регулируемых перекрестках.



#931   Вишневая

Вишневая

    Заслуженный участник

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 1 445 сообщений
  • Квартира:Москва А101 корп. 8
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 01 Март 2014 - 15:12

А как помогут 6 полос? Выезды из дворов не будут заставлены? При повороте налево не придется уступать дорогу и пропускать машины другого ряда? Вообще, если посмотреть на схему организации движения (выше выкладывали), то левые повороты будут только на регулируемых перекрестках.

не будет таких пробок - как сегодня в Коммунарке в первой половине дня, автобус выезжает - все стоят. Машина поворачивает - все стоят. А вот когда мы все переедем - вообще трэш будет!!! не нужно будет никакого жилья, когда тропинки по городу и добираться до старой Москвы придется на оленях!



#932 eugene

eugene
  • Гости

Отправлено 01 Март 2014 - 15:13

У нас сейчас именно такая проблема (не Коммунарка, а старая Москва) - невозможно из двора выехать - все заставлено и ничего не видно. Приходится выезжать из двора в час по чайной ложке, при этом невозможно дождаться, чтобы с обеих сторон дороги (на которую выезжаем) не было проезжающих машин. Поэтому при повороте налево приходится тормозить и пропускать машины другого ряда... В общем жесть...

 

Вам бы всем двором (вместе с соседними дворами) собраться и подумать над схемой одностороннего движения во дворе, кругового, если это возможно. Так очень многие дворы делают.



#933   Вишневая

Вишневая

    Заслуженный участник

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 1 445 сообщений
  • Квартира:Москва А101 корп. 8
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 01 Март 2014 - 15:20

Вам бы всем двором (вместе с соседними дворами) собраться и подумать над схемой одностороннего движения во дворе, кругового, если это возможно. Так очень многие дворы делают.

Спасибо, но нам не нужно ездить вокруг дома  ;)  :good:  (хотя предложение заманчивое!). Нам нужно выехать со двора на проезжую часть (внешнюю - я это имела ввиду), а вот тут-то как раз и проблема о которой я писала... :suicide:



#934   Zet

Zet

    Статус - это статус

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 895 сообщений
  • Квартира:Квартал А101 корп. 16
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 01 Март 2014 - 15:43

не будет таких пробок - как сегодня в Коммунарке в первой половине дня, автобус выезжает - все стоят. Машина поворачивает - все стоят. А вот когда мы все переедем - вообще трэш будет!!! не нужно будет никакого жилья, когда тропинки по городу и добираться до старой Москвы придется на оленях!

А кто-то предлагает оставить 2х полосную дорогу?

Или опять сейчас будут доводы, что 4 полосы и 2 из них припаркованные - это тоже самое?.. Нет, это не тоже самое! И уже приводились примеры. 

Ясно, что 6 лучше, чем 4, а 10 лучше, чем 6. Но в силу плотной застройки Коммунарки нужно искать компромисс: 4 полосы - это он и есть.



#935   alx99

alx99

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 129 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 01 Март 2014 - 15:49

Видео на сайте общественной палаты.

Обсуждение расширения центральной дороги в Коммунарке.

 

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Круглый стол. Тема: «Проблемы развития транспортной инфраструктуры Московского мегаполиса в контексте масштабного жилищного строительства» - 21.02.2014 11:00

Они выработали какое-то решение?

или так поговорили и разошлись?



#936   Вишневая

Вишневая

    Заслуженный участник

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 1 445 сообщений
  • Квартира:Москва А101 корп. 8
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 01 Март 2014 - 16:07

А кто-то предлагает оставить 2х полосную дорогу?

Или опять сейчас будут доводы, что 4 полосы и 2 из них припаркованные - это тоже самое?.. Нет, это не тоже самое! И уже приводились примеры. 

Ясно, что 6 лучше, чем 4, а 10 лучше, чем 6. Но в силу плотной застройки Коммунарки нужно искать компромисс: 4 полосы - это он и есть.

А какая разница - будет 4 полосы или 6 полос, если при этом ширина дороги остается неизменной? Я так понимаю Вы волнуетесь из-за деревьев...



#937 Коммунарка

Коммунарка
  • Гости

Отправлено 01 Март 2014 - 17:02

Как эта цитата относится к моему сообщению????
Камеры на крышах машин появились там из-за того, что инфраструктура Троицкого и Новомосковского округов не позволяет установить стационарные комплексы в короткие сроки.
Далее

Передвижные камеры фиксируют нарушения скоростного режима и выезд на выделенную полосу для общественного транспорта. По статистике, они снижают аварийность на дорогах, повышают уровень безопасности и сокращают темпы роста числа ДТП.
Где тут хоть одно слово про не правильную парковку?
Вы думаете на окраинах москвы не стоят камеры? Я в Бутово мин 3 знаю, и что, люди не паркуются на обочине?
Еще раз прочитайте свою статью)))

 

Цитата относится к Вашему сообщению ровно следующим образом: если в Новой Москве заработали передвижные дорожные камеры, то и начало работы парконов не заставит себя долго ждать.



#938 Коммунарка

Коммунарка
  • Гости

Отправлено 01 Март 2014 - 17:08

А какая разница - будет 4 полосы или 6 полос, если при этом ширина дороги остается неизменной? Я так понимаю Вы волнуетесь из-за деревьев...

 

Разница в интенсивности движения, она увеличится на 50%, соответственно и количество загрязняющих веществ увеличится до недопустимых значений, а также в безопасности движения.



#939   sincere

sincere

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 323 сообщений
  • Квартира:Лазурная д. 14
  • Пол:М
  • Откуда:Златоуст

Отправлено 01 Март 2014 - 17:46

К середине следующего года один МИЦ  последовательно сдаст примерно 3000 квартир, что фактически равно 3000 авто и все утром захотят на работу, если не будет реконструкции, то стоять будет все и очень долго.  Если реконструируют дорогу, то будет утром вероятность относительно быстро уехать и встать уже где то в коньково)))).

То что все вырубают плохо, близость к домам ужасная, Экраны плохо.

Но шестиполоска на мой взгляд ( дооолго взвешивал) лучше 4-х полоски. Так как 4 полосы и ухудшают обстановку дорожную и ничего не улучшают в экологии. 

Близость домов к дороге сократится на 3, 75 метра (по сравнению с шестью полосами  - та самая полоса разгона по факту), но все встанет из-за хотя бы одной стоящей на полосе машины, пускай она даже под знаками стоит и ее оштрафуют.  Этот день все будут стоять. И каждый день такие товарищи будут находиться.

Будет отлично если к этой дороге присоединится объездная через год-два-три-четыре года, но это как с метро ближайшая перспектива, после того как свободную часть поля застроют.

Думаю что какой-то транспорт из бутово к нам поедет, хотя бы для пробы Но скорее только  тот, кому нужно в область + выходные притянет мега. икея и прочие.

Остается надеется что ближайшая реконструкция калужки (все больше и больше разбивающейся) надолго приостановит и этих желающих.

 

PS Никакой интенсивности не будет, узкое горлышко выездов никто не отменял, скорее это задел на будущее, когда поедет обновленная калужка.



#940   Вишневая

Вишневая

    Заслуженный участник

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 1 445 сообщений
  • Квартира:Москва А101 корп. 8
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 01 Март 2014 - 18:16

Разница в интенсивности движения, она увеличится на 50%, соответственно и количество загрязняющих веществ увеличится до недопустимых значений, а также в безопасности движения.

не поняла Вашей логики... Вы считаете, что если не будет 6 полоски, то интенсивность движения не увеличится на 50%??? Это как это? Дома строят, продают, но в них никто не поселится у кого есть машины - так чтоли? странно...

Будет это 6 или 4 полоска - машин будет одинаково! Вот только при 4 полоске будет все стоять!!! И вот тогда загрязняющих веществ при пробках будет ГОРАЗДО БОЛЬШЕ!

Уже надоело рассуждать на эту тему. Пусть скорее начнут строить 6 полоску - движение - это жизнь!

:bayan:  :giverose:








Темы с аналогичным тегами транспорт, строительство, новая москва, коммунарка, план, сосенское

Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623