Перейти к содержимому


Фотография

Дорога #Бутово - #Коммунарка

транспорт строительство новая москва коммунарка план сосенское

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2621

#301   Владимир.

Владимир.

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 4 423 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а
  • Пол:М
  • Откуда:Тольятти
  • Интересы:Режиссура, люди

Отправлено 12 Декабрь 2013 - 07:06

Расширять дорогу необходимо, но можно же было учесть уже построенные дома и те, что строятся. А тут, похоже, нарисовали картинку даже не задумываясь, что там дома строятся. Раз на карте их нет - значит там чистое поле. Я против этих уродских вечно грязных экранов. Можно же где-то сделать 4 полосы, а где-то 6, учитывая расстояние до ближайших домов, а заодно парковочные карманы и уширение для остановок ОТ.

 

Вы недопонимаете. Если делать всё по уму и по нормам - застройщик теряет драгоценные площади земли, на которых можно выгодно построить дом. А так - придётся делать буфферную зону между домами и транзитной трассой. Вот разница! Оттуда и дорога по центру посёлка (уже застроенного) оттуда и экраны (чтобы земли под застройку не терять).

 

Варианты выхода: мониторить появление новых жилых комплексов, чтобы было недалеко от построенного в будущем метро. Когда-то аттракцион неслыханной жадности должен прекратиться. Вот в районе с такой плотностью застройки и покупать квартиру. Возможно стоит присмотреться к Домодедовскому направлению. Но позже, когда схлынет чиновничий беспредел.



#302   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 12 Декабрь 2013 - 07:12

И самое главное вопрос: зачем нам нужна такая дорога, когда было озвучено столько замечательных грандиозных планов застройки территорий вокруг с великолепной инфраструктурой?

 

Это очевидно - что бы в будущем избежать той главной градостроительной проблемы, которая была заложена при развитии ряда районов Москвы - малое количество поперечных межрайонных связок.  


Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#303   Владимир.

Владимир.

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 4 423 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а
  • Пол:М
  • Откуда:Тольятти
  • Интересы:Режиссура, люди

Отправлено 12 Декабрь 2013 - 08:12

Это очевидно - что бы в будущем избежать той главной градостроительной проблемы, которая была заложена при развитии ряда районов Москвы - малое количество поперечных межрайонных связок.  

 

Постом выше я высказал своё мнение, почему междурайонные связки нужно делать ПО ЦЕНТРУ посёлка, а не южнее (где ещё предстоит строить и продавать) и не сверернее (где уже строят и будут продавать). А теперь - всё! Купили? Ваши проблемы, не застройщика.

 

Отсюда прослеживается взаимодействие тех, кто создаёт планы застройки с теми кто строит. Рука руку моет.

 

Если по делу: Кирилл, возможно ли ПЕРЕНЕСТИ дорогу южнее? Или просто не дёргаться, а-ля....  обосс...ли - впитываем? Мы, жители и ты как депутат что-то можем сделать, чтобы дорога прошла не по центру посёлка а по ещё НЕ ЗАСТРОЕННЫМ территориям? Там, где можно сделать достаточное расстояние от домов до дороги?



#304   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 12 Декабрь 2013 - 08:44

Если по делу: Кирилл, возможно ли ПЕРЕНЕСТИ дорогу южнее? Или просто не дёргаться, а-ля....  обосс...ли - впитываем? Мы, жители и ты как депутат что-то можем сделать, чтобы дорога прошла не по центру посёлка а по ещё НЕ ЗАСТРОЕННЫМ территориям? Там, где можно сделать достаточное расстояние от домов до дороги?

Володь, я не понимаю, что значит перенести. Южнее будет как минимум две транзитные трассы(Отсафьево и Солнцево-Бутово-Видно) плюс боле мелкие дороги районного значения. Дорога по центру Коммунарки, нужна в первую очередь самой Коммунарке и я не понимаю, как дорога южнее в поле поможет жителям поселка нормально выезжать по утрам из дома.


Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#305   nitrox

nitrox

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 606 сообщений
  • Квартира:мкр. Эдальго, дом 3
  • Пол:М

Отправлено 12 Декабрь 2013 - 08:45

Это очевидно - что бы в будущем избежать той главной градостроительной проблемы, которая была заложена при развитии ряда районов Москвы - малое количество поперечных межрайонных связок.  

Очевидно и то, что при этом будут "заложены" другие проблемы....  Речь ведь не идет о том, чтобы не расширять дорогу, а о том, чтобы центр района в будущем не задыхался от транзитного трафика!



#306   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 12 Декабрь 2013 - 08:51

Очевидно и то, что при этом будут "заложены" другие проблемы....  Речь ведь не идет о том, чтобы не расширять дорогу, а о том, чтобы центр района в будущем не задыхался от транзитного трафика!

В будущем весь транзитный трафик уйдет на транзитные трассы, прежде всего на Солнцево-Бутово-Видное. Кроме этого нельзя забывать о ЦКАДе, которые уберет региональный транзит от Москвы.


Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#307 латыш

латыш
  • Гости

Отправлено 12 Декабрь 2013 - 09:09

Чего-то меня сегодня тянет на карты. Кто-нибудь может поделиться картой, с отметками, где будут располагаться дороги в коммунарке? Возможно, где-то имеется существующая карта, на которой изображено что и где будет строиться в перспективе



#308   VicAn

VicAn

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 506 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:Оренбург

Отправлено 12 Декабрь 2013 - 09:39

Это очевидно - что бы в будущем избежать той главной градостроительной проблемы, которая была заложена при развитии ряда районов Москвы - малое количество поперечных межрайонных связок.  

 

Кирилл, МЕЖРАЙОНННЫЕ СВЯЗКИ не строятся по центру поселка в 10-15 метрах от жилых домов. Постройте (обращение к власти) эту саму связку южнее/севернее от поселка, с соблюдением санитарных норм, не по жилым домам и соедините центральную улицу с этой связкой, а центральную улицу отдайте жителям для въезда/выезда из поселка. У жителей (того же Квартал А101) появится выбор, ехать по объездной или стоять в пробке на центральной улице. Потоки распределятся. Жители Эдальго не стремятся выбраться именно на центральную улицу, т.к. есть объездная дорога.

 

Взляните на этот вопрос с другой стороны, в Бутово очень тяжелая ситуация с выездом из района, жители обращаются к властям, власти реагируют.

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

.

Да - дорогу нужно расширять, да - связка нужна, но не по центру жилого района, с вырубкой не многой оставшейся зелени.

 

PS: На 22 доме, на объявлениях, прочел фидбэк жителей написанный карандашом: транзит, фуры, газы... и самый страшный на мой взляд - ГЕТТО. :(



#309   Алексей Меньшиков

Алексей Меньшиков

    Активный участник

  • VIP
  • PipPipPip
  • 467 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 7а
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 12 Декабрь 2013 - 10:37

Это очевидно - что бы в будущем избежать той главной градостроительной проблемы, которая была заложена при развитии ряда районов Москвы - малое количество поперечных межрайонных связок.  

 

Если это простая улица районного значения в связке с будущей продуманной инфраструктурой, то хватит и 4-х полос, а если это очередное затыкание дыр, то и 10 полос не хватит!!!



#310   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 12 Декабрь 2013 - 10:44

Если это простая улица районного значения в связке с будущей продуманной инфраструктурой, то хватит и 4-х полос, а если это очередное затыкание дыр, то и 10 полос не хватит!!!

 

Ну так это и есть простая магистральная улица районного значения, с продуманной инфраструктуры в виде трасс Солнцево-Бутово-Видное и МКАД-Остафьево для транзита. И она и есть 4-х полосная, 6-ть только центральной части поселка, из-за большого количества съездов на прилегающие территории и с учетом будущей запаркованности дороги. Если бы правда хотели строить трассу, то было бы  6 полос с отбойником от Калужки до Бутова с выездом на Варшавку-Симферопольское. 


Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#311   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 12 Декабрь 2013 - 10:50

Есть в конце концов

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

, он конечно претерпит существенные изменения(скорее даже в сторону уплотнения дорожной сети), но общие представления о будущем развитии дорожной сети он все же дает, пока нет утвержденного генплана новых территорий. И когда смотришь в общем на будущую картину как то по моему не так смотрятся ужасы про вереницы транзита через центр поселка. 

И обратите внимание, что уже в 2008-2009 года, этот план разрабатывался ул. Монаховой отводилась роль дороги регионального значения, что как бы уже исключало мысли о тихой дороге в центре поселка, поэтому меня очень удивляет, что сейчас как будто для всех исчезновение тихой улице это новость и подстава под окнами. 


Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#312   Алексей Меньшиков

Алексей Меньшиков

    Активный участник

  • VIP
  • PipPipPip
  • 467 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 7а
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 12 Декабрь 2013 - 11:42

Кирилл, про 6 полос там ничего не говорилось. Это всего лишь очередные прожекты, которые с 2008 года постоянно менялись и передвигались. Единственно, что реализовывалось, так это строительство многоквартирных домов! Так же будет и в этот раз...  И я полностью согласен с Владимиром, что все делается за наш счет!



#313   VV15

VV15

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Ж
  • Откуда:Старая Москва

Отправлено 12 Декабрь 2013 - 12:00

Вы недопонимаете. Если делать всё по уму и по нормам - застройщик теряет драгоценные площади земли, на которых можно выгодно построить дом. А так - придётся делать буфферную зону между домами и транзитной трассой. Вот разница! Оттуда и дорога по центру посёлка (уже застроенного) оттуда и экраны (чтобы земли под застройку не терять).

 

Варианты выхода: мониторить появление новых жилых комплексов, чтобы было недалеко от построенного в будущем метро. Когда-то аттракцион неслыханной жадности должен прекратиться. Вот в районе с такой плотностью застройки и покупать квартиру. Возможно стоит присмотреться к Домодедовскому направлению. Но позже, когда схлынет чиновничий беспредел.

 

Мне кажется, застройщиков тоже никто не спрашивал, нужна ли такая дорога. В том виде, в котором ее собираются строить - цены на квартиры сразу упадут, это застройщикам не выгодно.

Я пол жизни живу на Профсоюзной ул., она тоже 6-ти полосная, НО ТАМ НЕТ НИКАКИХ ЭКРАНОВ! То же самое на Севастопольском пр. и многих других улицах. На Ленинском дома тоже близко к дороге, и тоже без экранов. Я даже представить себе не могу этот ужас с экранами. На МКАДе или трешке это обоснованно, но на улице местного значения - это перебор.



#314   yandex

yandex

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 365 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 12 Декабрь 2013 - 12:11

Я боюсь, судя по наброску проекта мкад-остафьево, что его тоже собираются близко к домам делать, хотя поля непаханные, но земля стоит денег нереальных(и как сказали в мице, участок под миц5 и 6 стоил безумных денег) и поле все это под АДЦ сумасшедший имеет денежный эквивалент... мне вообще не нравится такое огромное количество транзитных дорог через послелок, как будто строить негде... но будет так как будет - центральная расширена и по южной части поселка транзитная объездная(тоже достаточно близко к домам)...

коммунарка превращается в транспортную попу новой москвы это факт... и какой из этого выход? а выхода нет - только продать и уехать... да и если провести даже референдум сейчас по любой из этих дорог, не в коммунарке а в округе например, то уверяю вас 99% будут "за" и мы проиграем в одни ворота...

 

а по теме: видимо все забыли про голосование

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

напомнинаю требования которые там высказывались: "Реконструировать центральную дорогу поселка Коммунарка с двухполосной (по одной полосе в каждую сторону) на четырехполосную и создать заездные «карманы» для общественного транспорта.
Пересмотреть существующий план соединения Калужского шоссе с Бутово через поселок Коммунарка и перенести транзитную трассу в глубь области в обход поселка
." - ничего не напоминает??

посмотрите на количество проголосовавших, ответы чиновников... ну и собственно результат - что с февраля изменилось? имеем все тоже, теже требования, только теперь прошли публичные слушания и проект прошел все согласования и подписан мэром... думаю уже можно перестать переживать, ибо нервы дороже, а сделать ничего нельзя...

 

ну и лирики немного, так как с риа-новостями связан чуть: разве кто-то спрашивал народ когда решил реорганизацию сделать, ну или кто-то спрашивал РАН?(у меня у родственника доход раз в 5 из-за этого упал)... делают что хотят, а мы все пишем, пишем, пишем и нервничаем...



#315   Dr.Gri

Dr.Gri

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 148 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:Planet Earth

Отправлено 12 Декабрь 2013 - 12:23

...

посмотрите на количество проголосовавших, ответы чиновников... ну и собственно результат - что с февраля изменилось? имеем все тоже, теже требования, только теперь прошли публичные слушания и проект прошел все согласования и подписан мэром... думаю уже можно перестать переживать, ибо нервы дороже, а сделать ничего нельзя...

.

 

Ну как же, экраны добавились и 2 разгонные полосы прибавили к основным. Число 6 напрягает. Экраны портят внешний вид поселка. Может быть экраны можно отспорить обратно, только надо ли?



#316   yandex

yandex

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 365 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 12 Декабрь 2013 - 12:32

Вот что собянин сказал про референдумы:

"«Еще одна идея (политических оппонентов) — это любой вопрос — строительство дороги, развязки, станций метро, поликлиники — решать на референдумах. Вы знаете, если мы все это решали на референдумах, я вам точно гарантирую, что ни одного столба мы бы не вбили, ни одного километра дороги мы бы не построили», — сказал Собянин."

 

ну как бы намекает: что чихать он хотел на мнения жителей...

 

а вот товарищ хуснулин:

"«Население Москвы очень позитивно оценивает строительство дорог, кроме тех людей, мимо кого проходят эти дороги. Конечно, для них это определенные неудобства», — рассказал он в интервью телеканалу Москва 24."

 

ОПРЕДЕЛЕННЫЕ НЕУДОБСТВА...
 



#317   VicAn

VicAn

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 506 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:Оренбург

Отправлено 12 Декабрь 2013 - 12:35

Может я туповат, но объясните мне еще раз на пальцах, без эмоций, какие основания для отмены 683ПП???
На публичных слушаниях про 22, 5м говорили!

 

Попытаюсь вернуть разговор в позитивное русло.

Выскажите, пожалуйста, свои мысли по поводу оснований для отмены ПП. На что можно ссылаться, какие законы/нормативы при реализации будут нарушены?

 

Кто ЛИЧНО был на публичных слушаниях, расскажите, что именно там говорили? Говорили, что дорога будет 6 полос? Что вырубят аллею? Про экологию что говорили? Про экраны не говорили, уже понял.

Переехал в Коммунарку в конце августа, на ПС не был.

 

В заключении по ПС написано:

- реконструкция основной проезжей части с расширением до 4-х полос движения в оба направления, включая переходно-скоростные полосы – от автодороги А-101 «Москва-Малоярославец-Рославль» до дома № 17 (1,7 км);

 

Это и говорили? Хочу понять, люди выходили с ПС с пониманием, что через поселок пустят 6 полосное шоссе или все же говорили о 4х полосной дороге? 

 

Как выяснилось, данную фразу чиновники читают именно как 6 полос, т.е. 4 для движения в оба направления и дополнительно еще две полосы.



#318   Радость

Радость

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 805 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 12 Декабрь 2013 - 12:36

Вот что собянин сказал про референдумы:

"«Еще одна идея (политических оппонентов) — это любой вопрос — строительство дороги, развязки, станций метро, поликлиники — решать на референдумах. Вы знаете, если мы все это решали на референдумах, я вам точно гарантирую, что ни одного столба мы бы не вбили, ни одного километра дороги мы бы не построили», — сказал Собянин."

 

ну как бы намекает: что чихать он хотел на мнения жителей...

 

а вот товарищ хуснулин:

"«Население Москвы очень позитивно оценивает строительство дорог, кроме тех людей, мимо кого проходят эти дороги. Конечно, для них это определенные неудобства», — рассказал он в интервью телеканалу Москва 24."

 

ОПРЕДЕЛЕННЫЕ НЕУДОБСТВА...
 

До переезда в Коммунарку жила в Москве у 3ки. Столько гари, пыли ни кому не пожелаю. Спать начиная с 6 ти часов утра из-за шума невозможно.



#319   yandex

yandex

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 365 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 12 Декабрь 2013 - 12:41

Ну как же, экраны добавились и 2 разгонные полосы прибавили к основным. Число 6 напрягает. Экраны портят внешний вид поселка. Может быть экраны можно отспорить обратно, только надо ли?

 

про 6 полос было известно изначально, я об этом говорил:

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Подготовка проекта планировки участка линейного объекта улично-дорожной сети – автодорога из Бутово до автодороги «пос. Коммунарка – аэропорт Остафьево» , Центральная автодорога в поселке Коммунарка с выходом в район Бутово» Опубликовано 06.03.2013 13:39

 

смотрим тех задание:

 

пункт 2.1.1

Принципиальное транспортно-планировочное решение линейного объекта

- разработка варианта трассы линейного объекта (магистральная улица районного значения, 4 - 6 полос движения суммарно в оба направления)

 

Это все было до публичных слушаний, которые были 19 марта.

 

Про экраны... ну лично я считаю, что с ними будет тише, а выбирая из внешнего вида и тишины, я выбиру тишину!



#320   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 12 Декабрь 2013 - 12:42

Ну как же, экраны добавились и 2 разгонные полосы прибавили к основным. Число 6 напрягает. Экраны портят внешний вид поселка. Может быть экраны можно отспорить обратно, только надо ли?

Основная протяженность экранов по территории поселка, со слов проектировщика, будут защищать Липовый парк, Пруд, детский сад, и детскую площадку около МИЦ-2. По момему, несмотря на эстетические неудобства это определенно надо.


Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru






Темы с аналогичным тегами транспорт, строительство, новая москва, коммунарка, план, сосенское

Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623