Перейти к содержимому


Фотография

Дорога #Бутово - #Коммунарка

транспорт строительство новая москва коммунарка план сосенское

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2621

#2221   Juliana

Juliana

    Ветеран Форума

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 7 944 сообщений
  • Квартира:Липовый парк, д. 10, к. 4
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва, Таганка

Отправлено 17 Июль 2014 - 17:51

 

P.S. Я хоть и имею 2 автомобиля, но выступаю за ограничение движения транспорта в жилых зонах и двумя руками за платные парковки... везде)))

Вам плюсик в карму. Все машины со дворов убрать в гаражные комплексы!!!!!!


"О величии нации и ее моральном прогрессе можно судить по тому, как она обращается с животными" - Махатма Ганди

#2222   Leonid K

Leonid K

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 344 сообщений
  • Квартира:Москва А101 корп. 10
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 17 Июль 2014 - 17:51

Ничего менять никто не станет, проект утвержден и будет реализован в том виде, в котором согласован.

С этим могу поспорить, учитывая как там все до последнего принимается и утверждается. Если вовремя указать на проблему в нужную инстанцию, то вполне и подрядчики могут по голове получить, да и переделать/доработать могут. Как никак мы с вами из своих налогов получаем эти дороги и должны требовать так, как нам удобно, а не так, как кто-то по быстрому принял, чтобы также быстро распределить бюджеты и начать строительство...

По картинкам - интересно мне посмотреть на 6-полосной дороге на такой подъем :) А еще интересней на какого-нибудь дерзкого водителя, который на нем в небо взлетел... Вы же знаете, как хорошо видно знаки с крайней левой полосы через, например, автобус.



#2223   Алексей Меньшиков

Алексей Меньшиков

    Активный участник

  • VIP
  • PipPipPip
  • 467 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 7а
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 17 Июль 2014 - 17:57

Подготовил письмо! )))

На Ваш суд.

Может что-то упустил.

Сегодня хочу отправить.

Уважаемый, Buntar,

Помните, чем больше напишите, тем меньше вам ответят, поэтому:

 

Что касается 1 пункта, то де-юре это "4 полосы основного движения + 2 сплошные переходно-скоростные" и они об этом обязательно напишут (

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

) и сразу же забьют на все остальные вопросы.

А то что 4х3,75+2х3,75=22,5 метра и 6х3,75=22,5 метра это одно и тоже, то это уже не важно, т.к. все утверждено - значит так и надо (правда, в этом случае нужно применять другие нормы к дороге, но это также уже не важно).

 

По 4-му пункту (экраны) не нам решать, т.к. это нужно обсуждать с жителями (т..е. со старожилами Коммунарки), напротив чьих домов будут их ставить, т.к. им там жить, ИМХО.

 

Про остальное можно смело писать ) есть минимальный шанс, что прислушаются.



#2224   Rypavlik

Rypavlik

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 278 сообщений
  • Квартира:Гарден Парк Эдальго, к. 11
  • Пол:М
  • Откуда:Эдальго, корп.4 (до этого геттоМарьино)

Отправлено 17 Июль 2014 - 18:01

..........

По картинкам - интересно мне посмотреть на 6-полосной дороге на такой подъем :) А еще интересней на какого-нибудь дерзкого водителя, который на нем в небо взлетел... Вы же знаете, как хорошо видно знаки с крайней левой полосы через, например, автобус.

Это проблемы водителя. Ставится знак ограничения скорости "40" за 300 метров до зебры и всё!

У нас в стране сейчас культ автомобиля и бескультурье в поведении, который нас всех загнал в пробки и отсутствующие дворы.

Решается только хирургически. Такой зеброй)))

 

Если помните, то когда появились т.н. "лежачие полицейские", то недовольства было много. Грузовики даже специально ломали их - заблокированным колеса КАМАЗа любой "лежачий для легковушек" сносит за раз...

Но ничего - привыкли. И лежачие напротив школы уже никого не удивляют.

 

Так же и зебрами - начать ставить высокие конструкции и все привыкнут снижать скорость в "жилых зонах".

 

 

С этим могу поспорить, учитывая как там все до последнего принимается и утверждается. Если вовремя указать на проблему в нужную инстанцию, то вполне и подрядчики могут по голове получить, да и переделать/доработать могут. Как никак мы с вами из своих налогов получаем эти дороги и должны требовать так, как нам удобно, а не так, как кто-то по быстрому принял, чтобы также быстро распределить бюджеты и начать строительство...

 

.

Я вам как "прикормленный подрядчик" говорю - менять проект - это гемор. Уже всё расписано, кто где сколько сворует, куда откатит, кто сколько потратит, кто что сделает. И всё менять неудобно. Тормозить будут любыми способами.

Есть еще такая вещь - как КБК (код бюджетной классификации). В бюджете уже всё расписано по видам работ и затрат, что-то переносить и переписывать лень всем чиновникам. 

Если на стройку в это году "..." млрд.рублей, значит так тому и быть. Никаких переносов и пересогласований.... А вы тут ЗЕБРЫ какие-то... 4 млрд.рублей в дело идет, а вам зебры и деревья....



#2225   Buntar

Buntar

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 161 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 17 Июль 2014 - 19:59

Спасибо всем, кто ответил.

 

Письмо отправил.

Думаю что лишним не будет.

 

Подойти к Подрядчику не помешает, но тут ведь какая ситуация.

Подрядчику все равно, что строить - сделают изменения в проект, согласуют новую цену, и Подрядчик будет строить. Ему все равно, еще раз повторю.

А вот Заказчика надо тормошить, т.к. деньги у него и он может влиять на Подрядчика.

 

Если кто соберется с Подрядчику - я готов присоединиться в будние дни. )))


Сообщение отредактировал Buntar: 18 Июль 2014 - 09:33


#2226   alat82

alat82

    Завсегдатай

  • Кандидаты
  • PipPip
  • 38 сообщений
  • Квартира:Квартал А101 корп. 16
  • Пол:М
  • Откуда:Moscow

Отправлено 21 Июль 2014 - 09:07

Вместо использования мирового опыта наши проектировщики по-прежнему способствуют гибели людей устраивая нерегулируемые пешеходные переходы на автодорогах с многополосным движением...

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку



#2227   Kir314

Kir314

    Активный участник

  • VIP
  • PipPipPip
  • 709 сообщений
  • Квартира:мкр. Эдальго, дом 1
  • Пол:М
  • Откуда:Саратов
  • Интересы:кофе и власть

Отправлено 21 Июль 2014 - 09:41

к вот этому опусу. (а возможность цитирования только у меня забанили или у остальных тоже?)

то, что человек не любит читать абстрактные книжки, считая их словоблудием, это его личное дело. т. лужков тоже был большим практиком и конкретным руководителем. итоги его руководства мы еще будем долго наблюдать.

 

но мы тут не только книжки читаем, но считать тоже умеем. возьмем одну из приведенных гипотез. 

за 15 минут утром перекресток должны пересечь 600 человек, соответственно где-то 120 человек за фазу. ок.

 

сколько автомобилей пересечет перекресток за фазу? конечно, это зависит от ширины дороги, возможных маневров и т.п. средний показатель - не превысит 20 машин, максимум - 30. 

по

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

, в среднем один автомобиль перевозит 1,3 человека. т.е. реально в автомобилях за одну фазу перекресток пересекут максимум 50 человек. 

 

внимание вопрос. почему проезд 50 человек важнее прохода 120 человек? потому что они потратились на автомобили? потому что "они чадят в ожидании зеленой ракеты"? потому что они равнее, лучше, достойнее, прекраснее, не читают абстрактных книжек?

 

PS. и все-таки я так и не увидел ни в одном сообщении ссылки на европейский опыт организации подземных пешеходных переходов, который мы должны успешно перенять.


Сообщение отредактировал Kir314: 21 Июль 2014 - 09:50

самурай без меча подобен самураю с мечом только без меча, однако как будто с мечом, которого у него нет


#2228   Buntar

Buntar

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 161 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 Июль 2014 - 16:05


 

то, что человек не любит читать абстрактные книжки, считая их словоблудием, это его личное дело. т. лужков тоже был большим практиком и конкретным руководителем. итоги его руководства мы еще будем долго наблюдать.

 

Читать книжки это хорошо, а если мозги требуют пищи, почище бульварных романов - тем лучше для владельца.)))

 

Не хотел Вас задеть. Я всего лишь хотел сказать, что теория без практики мертва, как и практика без теоретических знаний обречена на ошибки и упущения.

И как уже писал - любой опыт нужно аккуратно привязывать к конкретной задаче. 

 

внимание вопрос. почему проезд 50 человек важнее прохода 120 человек? потому что они потратились на автомобили? потому что "они чадят в ожидании зеленой ракеты"? потому что они равнее, лучше, достойнее, прекраснее, не читают абстрактных книжек?

А почему нужно кого-то ставить выше других?

Я такой цели не преследовал - я просто посочувствовал этим бедолагам, к коим и себя отношу.

Наоборот, с подземным переходом всем будет лучше. 

Проходимость машин в единицу времени увеличится, т.к. у светофора будет исключена фаза на пешеходный переход.

Хорошее решение тем отличается от плохого, что у него много положительных последствий. )))

 

PS. и все-таки я так и не увидел ни в одном сообщении ссылки на европейский опыт организации подземных пешеходных переходов, который мы должны успешно перенять.

Приводилась ссылка (и у меня она была тоже отражена) на фотографии с улиц в Барселоне. На одной из них Вы найдете ППП.



#2229   LMI-1

LMI-1

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 747 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 1
  • Пол:М
  • Откуда:СССР
  • Интересы:разное

Отправлено 21 Июль 2014 - 17:13

сколько автомобилей пересечет перекресток за фазу? конечно, это зависит от ширины дороги, возможных маневров и т.п. средний показатель - не превысит 20 машин, максимум - 30. 

по

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

, в среднем один автомобиль перевозит 1,3 человека. т.е. реально в автомобилях за одну фазу перекресток пересекут максимум 50 человек. 

 

внимание вопрос. почему проезд 50 человек важнее прохода 120 человек? потому что они потратились на автомобили? потому что "они чадят в ожидании зеленой ракеты"? потому что они равнее, лучше, достойнее, прекраснее, не читают абстрактных книжек?

 

вашу статистику легко опрокидывает один заполненный 895-й. чем его пассажиры хуже тех, кто будет гордо и неторопливо брести по зебре?


Здесь красивая местность


#2230 brumsik

brumsik
  • Гости

Отправлено 22 Июль 2014 - 09:58

Если честно, то я редко где видел, чтобы переходило через перекресток по 120 человек сразу, если только не центр города возле крупных центров притяжения или только если завод в начале и в конце рабочей смены.



#2231   _АС_

_АС_

    Новичок

  • Кандидаты
  • Pip
  • 19 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20
  • Пол:М
  • Откуда:Мск

Отправлено 22 Июль 2014 - 10:48

Еще немалую проблему создадут припаркованные на ночь машины. Вдоль дороги - экран. Вдоль экрана - стоят машины. Водители вылезают через проходы в экране и идут к своим машинам ПО ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ, создавая угрозу себе и помехи движению. Особенно оптимистичной картина будет зимой после снегопада, когда снегоуборочные машины создадут снежный вал вдоль припаркованного ряда. 6 полос движения сразу превратятся в 2 со всеми вытекающими последствиями в виде пробки, многочисленных аварийных ситуаций и т.д.



#2232   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 630 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 22 Июль 2014 - 13:23

. Водители вылезают через проходы в экране и идут к своим машинам ПО ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ, создавая угрозу себе и помехи движению. 

Ну блин сколько же можно то, ну посмотрите хоть раз проект дороги то. И экраны где стоят и тротуары где относительно них увидите. В

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

, там сиреневым по белому экраны нарисованы.

 

А в Москве больше машины негде не паркуются вдоль дорог и снег там не убирают? Именно в Коммунарке это будет гигантская неришимая проблема?


Сообщение отредактировал Кирилл Бармашев: 22 Июль 2014 - 13:27

Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#2233   Buntar

Buntar

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 161 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 22 Июль 2014 - 14:42

Ну блин сколько же можно то, ну посмотрите хоть раз проект дороги то. И экраны где стоят и тротуары где относительно них увидите. В

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

, там сиреневым по белому экраны нарисованы.

 

А в Москве больше машины негде не паркуются вдоль дорог и снег там не убирают? Именно в Коммунарке это будет гигантская неришимая проблема?

Кирилл,

лист №2.

На перекрестке с Лазурной улицей, что указано  голубым цветом, если это не экраны?



#2234   _АС_

_АС_

    Новичок

  • Кандидаты
  • Pip
  • 19 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20
  • Пол:М
  • Откуда:Мск

Отправлено 22 Июль 2014 - 14:46

Кирилл, прошу прощения, поторопился с выводами.



#2235   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 630 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 22 Июль 2014 - 14:57

Кирилл,

лист №2.

На перекрестке с Лазурной улицей, что указано  голубым цветом, если это не экраны?

Заборчики


Сообщение отредактировал Кирилл Бармашев: 22 Июль 2014 - 14:58

Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#2236   Buntar

Buntar

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 161 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 22 Июль 2014 - 15:56

Заборчики

А можно выложить спецификацию, или расшифровку обозначений?



#2237   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 630 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 22 Июль 2014 - 16:14

А можно выложить спецификацию, или расшифровку обозначений?

53247_900.jpg

 

0_101b6e_dd7f0595_XXXL.jpg


Сообщение отредактировал Кирилл Бармашев: 22 Июль 2014 - 16:16

Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#2238   Dimon-Moscow

Dimon-Moscow

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 134 сообщений
  • Квартира:Я у вас в гостях
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 22 Июль 2014 - 22:05

Как жаль что экраны вообще будут...

#2239   alat82

alat82

    Завсегдатай

  • Кандидаты
  • PipPip
  • 38 сообщений
  • Квартира:Квартал А101 корп. 16
  • Пол:М
  • Откуда:Moscow

Отправлено 25 Июль 2014 - 15:13

Так это место для парковки машин, переходно-разгонные полосы или полосы для общественного транспорта?

Каждый раз разные версии. Я уже столько постов с вариантами накопил... Даже интересно, а в реальности что будет?



#2240   Майк

Майк

    Ветеран Форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 010 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 7а
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 29 Сентябрь 2014 - 09:31

Подниму-ка я тему...
А то все стали писать про эту дорогу в теме "Реконструкция центральной улицы поселка Коммунарка", что, строго говоря, не одно и то же. :rolleyes:
 
Итак, как выглядит строительство дороги Бутово-Коммунарка сегодня (изображение кликабельно):
 
Kommunarka-Butovo290914.jpg


Форум ВКонтакте: https://vk.com/newmskru

Канал Форума в YouTube: youtube.com/newmskru

Форум в Твиттере: twitter.com/newmskru

 

Проекты Форума:







Темы с аналогичным тегами транспорт, строительство, новая москва, коммунарка, план, сосенское

Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623