Перейти к содержимому


- - - - -

Собрание дома - Лазурная №7 (бывший 6)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 151

#121 Mikano

Mikano
  • Гости

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 14:59

Кирилл, я одной только Белоснежке отвечал на него кучу раз. Не нашли - так не нашли, бог с ним.
Но вот Вы видите, что Вы приводите технические причины ? Так же, как и выше приводились подобные же причины о сложностях оповещения и т.д. По-Вашему получается, что мы тогда вообще никогда не сможем провести ни одного правомочного собрания, потому что всегда юристы УК (не обязательно ДУМКД !!!) найдут запятую не той формы. Это что - аргумент ??? Если только к тому, чтобы в этой жизни вообще нигде никогда ничего не делать.
Все технические вопросы - решаемы. Это я Вам говорю, как человек с техническим образованием :) В конце концов, можно и юристов нанять, если уж так припрёт. Это по-любому выйдет дешевле, чем, например, заказывать заранее ненужную экспертизу.
Вот гуманитарные проблемы - тут уж извините, не ко мне. Оказалось - не могу я объяснить кому-нибудь необходимость читать не только себя любимого, например. Это я не конкретно о Вас.

Вот и снова мы приходим к тому же самому. Читаем хотя бы первый пост. Собрались люди, стали обсуждать, я НЕОДНОКРАТНО напоминал - посмотрите, может, там какие-то лишние пункты есть, может изменить надо что-то ! Решили. Выложил. И тут появляются любители один вопрос постоянно задавать. Как-будто там вместо человека - робот почтовый :) Почему да почему ? А почему бы и нет ? А в ответ что слышно ?
Два варианта ответа.
"Я не знаю, но я боюсь, что у нас потом ничего не получится..."
"Я знаю, что у нас потом ничего не получится, потому что мы сами ничего не умеем..."
Шикарный выбор ! :)
А, нет, извиняюсь, есть ещё третий вариант. Ничего не отвечать, а вместо этого спрашивать и спрашивать то же самое снова и снова. Тоже мило.
Ну и на кого мы будем ориентироваться ? На тех, кто не только обещал прийти, но и реально потрудился прийти и начать работу (а ведь таких оказалась всего лишь половина от созванных) ? Или на тех, кто может лишь протестовать и уже заранее, ничего не сделав, говорит, что ничего не получится ?

#122 Mikano

Mikano
  • Гости

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 15:05

alta, ну мне что - Вас опять ловить за руку и показывать, что Вы не читали тему ? Ну мне самому это уже неудобно, честное слово :( Неужели Вы думаете, что мне доставляет удовольствие видеть такие вот вещи, либо говорить их Вам ?...
Да даже если бы в теме этого не было - Вам мало моего слова, что это всё не я в одиночку придумал ? Я Вам (и не только Вам) что-то должен доказывать ? Так я ж тогда тоже могу счесть Ваши ( и не только Ваши) слова пустым шумом и уйти работать. А собрание ведь всё равно организуется. Оно ж уже инициировано.

#123   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 15:10

Кирилл, я одной только Белоснежке отвечал на него кучу раз. Не нашли - так не нашли, бог с ни

Ну дайте ссылку хотябы на один раз из кучи. Я Вас лично прошу, хотя бы номер сообщения, где Вы на этот вопрос ответитли.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#124   alta

alta

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 459 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 7
  • Пол:Ж
  • Откуда:ЦФО

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 15:32

Альта, а разве я не предлагал повестку для обсуждения именно для того, чтобы и формулировки подкорректировать, если они не очень удачные ??? http://new.msk.ru/public/style_emoticons... Пункт про счётчики-то уже был, значит, можно же было его подкорректировать вместо того, чтобы вводить ещё один пункт про счётчики, правильно ? Потому я и написал про п.15 - а уж редактировать это добро можно сколько угодно. Поэтому давайте тогда тот 15-й пункт уберём и поставим Ваш 23-й, так ?

Вы же инициатор, корректируте, делайте формулировки однозначными.

П.22 - это Вы так мне ответили, что ограждающие конструкции не есть фасад ? http://new.msk.ru/public/style_emoticons... Вы заметили, что я там сомневался в желании дочки Авгура проводить реально независимую экспертизу ? Вы не сомневаетесь в том, что она её проведёт ? Может, всё-таки лучше самим как-нибудь ? Нет, можно и оставить его, но только это будут впустую выброшенные и очень немалые деньги. Стоит ли, если чуть ниже Вы пытаетесь сэкономить мелочь ? Или всё же добавим ?

Пусть УК проводит экспертизу из статьи на содержание и ремонт жилья, и в случае неудовлетворительного состояния взыскивает затраты на экспертизу с застройщика вместе с устранением дефектов. Ну это путь бухгалтеры и юристы УК разбираются, зачем нам с Вами за них что-то придумывать, они за это деньги получают.

П.24 - я же и говорю, что всё это - субъективные понятия. Много там заявок или не очень - кто это будет определять ? Ну вот покажут они, что заявок стало в 2 раза меньше - это что, будет говорить о корректной наладке ??

Я, собственник жилья, считаю, что оборудование работает некорректно и это проблема УК, доказать мне что у них все работает правильно, и это у меня и у моих соседей проблемы с температурным восприятием такие, что нам в душе то горячо, то холодно.
Зачем Вы опять пытаетесь думать за них?

П.26 - я там хоть слово про роутер написал ????? Или для Вас что роутер, что кирпич...? http://new.msk.ru/public/style_emoticons... Вы ж читаете, ей богу.... Я Вам говорю о том, что пускать неизвестно кого делать неизвестно что да при том, что он за это не будет отвечать - АБСОЛЮТНО неразумно. А Вы мне отвечаете - да так все делают.... Я же ВАМ написал, что на мой взгляд, эту формулировку надо крупно переделать, как минимум. Я вот это сделать не смогу - у меня просто нет времени на это, я вам всем отвечаю http://new.msk.ru/public/style_emoticons...

А Вы переделывайте! От того, что Вы льете здесь воду - толка нет. Вам говорят, что собственников не устраивает данная повестка. Работайте над тем чтобы устроила, раз Вы хотите чтобы собрание состоялось.

Про карты - да это же всем известно, и на собрании актива обсуждалось, и никто не скрывал, и я при встречах с народом об этом рассказывал. И о наличии разных вариантов оповещения там же говорилось, и здесь я уже тоже раз 5 написал об этом, ну сколько же можно-то ? http://new.msk.ru/public/style_emoticons... Хотите, чтобы собрания не было ? Да пожалуйста, делайте всё для этого. Хотите, чтобы мы на этом собрании смогли решить хотя бы половину вопросов, включая выбор совета и легитимизации наших собраний - ну так опять же, делайте...

Я уже отвечала Вам на эти вопросы. Но мне не лень повторить. Да, я хочу чтобы собрания с ДАННОЙ повесткой не было. Если есть возможность решить интересующие меня вопросы, я готова участвовать в собрании, но при условии исключения из повестки пунктов, касающихся выбора УК. Разве Вам не понятна моя позиция?

Теперь про конструктив, которого здесь никто, как я вижу, не любит.
1. Убрать название ДУМКД действительно надо, это мы недоглядели. Раз у нас есть пункт выбора УК, то нельзя заранее указывать, какая конкретно УК будет выполнять наши требования. Согласен полностью.
2. Противоречит первому. Тут уж или - или. Либо мы выбираем и не указываем (от кого мы что-то требуем), либо не выбираем и указываем. Поскольку Вы сначала написали первое, то.... http://new.msk.ru/public/style_emoticons... И я уже сто раз писал - не захочет собрание выбирать УК - так и не выберет, кто ж ему мешает-то ?? Кто ему руки выдернет голосовать за ДУМКД ??? Читайте тему с начала, там всё написано, а я уже писал, что меня уже давно достало всё это повторять и разъяснять.

Что противоречит? "или - или" -это, конечно, железобетонный аргумент))) Требуем мы от "организации, осуществляющей управление общим имуществом многоквартирного дома", мы же не указываем сроки действия решения по каждому вопросу, сегодня эти решения будет исполнять ДУ МКД, завтра мы поменяем УК и их будет исполнять другая УК, потом третья, какая разница. Ну и раз Вы отвечаете исключительно вопросами на вопросы, так что в лучшей Вашей традиции: Что мешает исключить этот пункт из голосования, если жители не хотят выбирать ДУ МКД, а альтернативы нет?

3. Про агентское вознаграждение - а что мы от этого выиграем ? Они же тогда эти же деньги спрячут в другую статью и всё равно возьмут - там что, такая огромная сумма получается, что надо из-за неё копья ломать ? Не понимаю. Объясните, пожалуйста.

я выиграю маленькую шоколадку "Аленка" раз в месяц на съэкономленные деньги. Вы же не знаете какая у меня финансовая ситуация, может я годами шоколада не ем. А что мы выиграем от того, что БУДЕМ платить это вознаграждение?

Про уборку мусора - не согласен. Мусор вывозится. Сам видел http://new.msk.ru/public/style_emoticons... Так же, как и работяг, таскающих к контейнерам этот самый строительный мусор. Или Вы что - хотите, чтобы он складировался на лестницах и в холлах этажей ???

Договор на мусор был заключен на год, лично мой договор через неделю закончится и я не хочу его продлять. Я хочу организации соответвующей всем санитарным нормам площадки для ТБО и КГМ, а не эти порнографические контейнеры посреди двора прямо рядом с детской площадкой. Для организации площадки для сбора мусора решение собрания жильцов не требуется - УК обязана организовать ее. А вы хотите еще раз заплатить по 120 руб с кв м? У Вас много лишних денег? Раздайте их бедным.

4. Добавляем пункты - а что народ по этому поводу говорит-то ? Устраивают его Ваши формулировки ? Может, точно так же тут же выскочит кто-нибудь и назовёт Вас креатурой Авгура http://new.msk.ru/public/style_emoticons... Что, мол, Вы хотите протащить что-то подозрительное ? http://new.msk.ru/public/style_emoticons... Вы же видите - тут немало людей, готовых протестовать против всего, что угодно. Вот предлагать они не могут... это не интересно.

Ну я пока не заметила, что кто-то против. Ну и даже если кто-то против. Кто же им мешает проголосовать против? Или им кто-то будет руки выворачивать?(Ваши же слова)))))

#125   alta

alta

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 459 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 7
  • Пол:Ж
  • Откуда:ЦФО

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 15:39

Mikano,

alta, ну мне что - Вас опять ловить за руку и показывать, что Вы не читали тему ? Ну мне самому это уже неудобно, честное слово http://new.msk.ru/public/style_emoticons... Неужели Вы думаете, что мне доставляет удовольствие видеть такие вот вещи, либо говорить их Вам ?...
Да даже если бы в теме этого не было - Вам мало моего слова, что это всё не я в одиночку придумал ? Я Вам (и не только Вам) что-то должен доказывать ? Так я ж тогда тоже могу счесть Ваши ( и не только Ваши) слова пустым шумом и уйти работать. А собрание ведь всё равно организуется. Оно ж уже инициировано.

Где Вы меня ловили за руку?
Не надо опираться на мнение МНОГИХ если его нет.
С данной повесткой собрание вряд ли состоится.
Сейчас 16-38 и вероятность того, что Вы вручите мне до вечера под роспись уведомление о проведении собрания стремится к 0)

#126   Nick_demon

Nick_demon

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 204 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 7
  • Пол:М
  • Откуда:Ясенево

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 15:45

Для Mikano .
В общем приплыли... последние 2 стр не читал.
1)Вы инициировали собрание, не понимая какие вопросы вообще актуальны и вообще нужно ли его было инициировать именно сейчас !!! (Просто скопировав рыбу вопросов )
2)Вы не намерены быть председателем дома и состоять в совете дома т.к. думаете что все сложные вопросы должен решать кто-то другой. ( судя по вашим сообщениям.)
3)Вы не прислушиваетесь к тому что вам пишут - здесь не спорить и оправдываться нужно ( на вашем месте я бы уже вывесил обновленный список вопросов на первой страничке темы ).

Вопрос, зачем ВЫ инициировали общее собрание поставив всех перед фактом не подготовившись к его проведению!!!???? ( Это уже как минимум неуважение к жильцам!!!)

Отмените общее собрание и вынесете на голосование его проведение, а уже после выбора и утверждения списка вопросов его проводить .
Если вы хотите меня переубедить заходите в кв № 76 пообщаемся .


PS: Проверьте почту.


Создал опрос с соотв. названием .

Сообщение отредактировал Nick_demon: 30 Октябрь 2013 - 16:17

Уважаемые форумчане, если у вас есть жалобы на нашу УК  ДУМКД в  различные надзорные органы ( желательно с ответамии) и вам не жалко ими поделиться, просьба связаться со мной через личку.


#127   Djon

Djon

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 359 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 7
  • Пол:М
  • Откуда:СССР

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 22:04

О наличии проекта, исследованиях эффективности и прочем - почему Вы спрашиваете об этом меня ? Откуда у меня может быть эта информация ? Вы полагаетесь на мнение Джона, что я работаю на Авгур, и поэтому у го нет. меня всё это есть ? http://new.msk.ru/public/style_emoticons... Поздравляю, Джон, Вас услышали http://new.msk.ru/public/style_emoticons...

Mikano,
1. прочитайте свои посты в этой теме, или дайте почитать своим знакомым ( далеким от Авгура и т.д.) Кроме как разговоров ни о чем, уклонения от прямых вопросов и постоянного упоминания про необходимость голосовать про ДУ МКД ( как они хорошие и нам без них никуда) в них нет.
2. Пишите от себя, а не от жильцов лазурная д.7, т.к. Читая ваши посты в данной теме, те кто был на встрече, уже могли изменить свое мнение не только о Вашей позиции ( я лично считаю ее наигранной) но и о необходимости такого "по спешного" собрания.
Поэтому, дабы не наделать глупостей, мой совет всем собственникам квартир ( и не только по Лазурная д.7) задуматься о том, что у Авгура ( и заинтересованных организаций) не одна квартира со "своими" собственниками по всем домам квартала а101, так сказать конфликт заинтересованности.
Ну и так, в дополнение, Ваш опросник, это рыба от ДУ МКД.
В ваших постах ли что я не вижу прямых ответов на поставленные вопросы, а именно:
ПОЧЕМУ ВЫ ТАК ЯРО ОТСТАИВАЕТЕ пункты касающиеся ДУ МКД и их легализации, а так же вопрос увеличения затрат на обслуживание ( те. Финансирование той самой ДУ МКД, которая прошлой зимой совсем не убирала приезжую часть от снега, не подметала наши подъезды и соответственно их на мыла, всю воду, ушедшую в подвал, а так же использованную на постирушки нелегальных работников перенесли на наши кошельки, оплата электроэнергии еще впереди.) ???
Но это все цветочки, по сравнению с тем, что будет после окончания гарантийных обязательств, при условии сохранения ДУ МКД в качестве управляющей организации. Вот тогда, мы действительно увидем баснословные ценники на восстановление того, что изначально должно было быть сделано при качественном строительстве дома.
Лично я купил квартиру, что бы в ней жить, а не пере продажи или сдачи в ренту.
Поэтому, обращаюсь к собственникам квартир прошу всех кто прочитает данное сообщение ВЗВЕШЕННО подумать, прежде чем принять решение о том стоит ли поддерживать Предлагаемые Вами действия, вопросы по необходимости ДУ МКД и все что напрямую связано с обслуживающей на данный момент наши дома УК.






#128 Mikano

Mikano
  • Гости

Отправлено 31 Октябрь 2013 - 00:34

Дополненная и отредактированная версия.

Вопросы повестки дня собрания
1. Избрание Председательствующего на собрании
2. Избрание секретаря общего собрания.
3. Утверждение членов счетной комиссии.
4. Утверждение порядка распределения голосов собственников на общем собрании многоквартирного дома.
5. Утверждение способа управления многоквартирным домом.
6. Утверждение количества собственников, входящих в Совет многоквартирного дома.
7. Утверждение членов совета многоквартирного дома.
8. Утверждение Председателя совета многоквартирного дома.
9. Утверждение места размещения решения общего собрания собственников помещений многоквартирного дома.
10. Утверждение способа направления уведомлений о проведении последующих общих собраний собственников помещений многоквартирного дома.
11. Утверждение условий договора управления многоквартирным домом:
11.1 Утверждение перечня общего имущества многоквартирного дома.
11.2 Утверждение порядка определения цены договора управления многоквартирным домом, размера платы и порядка внесения такой платы.
11.3 Утверждение размера платы за содержание и ремонт общего имущества многоквартирного дома на один квадратный метр общей площади в месяц на период с даты приема-передачи квартиры Собственнику от Застройщика и до 31.12.2017 года
11.4 Утверждение изменения размера платы за содержание и ремонт общего имущества многоквартирного дома на один квадратный метр общей площади в месяц с 01.01.2013 года
11.5 Утверждение порядка изменения размера платы за содержание и ремонт общего имущества многоквартирного дома на один квадратный метр общей площади в месяц на период с 01.01.2014 по 31.12.2017 года
11.6 Утверждение стоимости агентского вознаграждения Управляющей организации по предоставлению коммунальных услуг и услуг охраны
11.7 Утверждение необходимости услуг консьержа по охране общего имущества многоквартирного дома и утверждение стоимости услуг охраны.
11.8 Утверждение срока действия Договора управления многоквартирным домом.
12. Утверждение необходимости заключения каждым собственником с ООО «Дирекция по управлению многоквартирными домами» договора оказания услуг по вывозу строительного мусора, образующегося во время ремонтных работ, проводимых собственниками в принадлежащих им квартирах (нежилых помещениях) и условий данного договора.
13. Утверждение необходимости ускорения обустройства ООО «Дирекция по управлению многоквартирными домами» постоянной площадки с контейнерами для бытовых отходов и организации вывоза этих отходов.
14. Утверждение необходимости закрытия мусоропровода в каждом подъезде дома в связи с проведением ремонтно-строительных работ в квартирах до 31.08.2014 года в целях исключения его повреждения строительными отходами.
15. Утверждение необходимости проведения ООО «Дирекция по управлению многоквартирными домами» текущего ремонта лестничных маршей и площадок, лифтовых и приквартирных холлов подъезда дома по окончанию ремонтных работ в 80% квартир, стоимости данного ремонта и порядка оплаты собственниками квартир данных работ.
16. Утверждение необходимости и сроков установки ООО «Дирекция по управлению многоквартирными домами» индивидуальных счётчиков тепла в местах общего пользования.
17. Утверждение необходимости установки ООО «Дирекция по управлению многоквартирными домами» скамеек у спортивной площадки возле дома.
18. Утверждение необходимости ускорения установки ООО «Дирекция по управлению многоквартирными домами» пожарных рукавов в подъездах дома.
19. Утверждение необходимости организации ООО «Дирекцией по управлению многоквартирными домами» системы видеонаблюдения, с согласованием проекта видеонаблюдения с советом многоквартирного дома.
20. Утверждение необходимости организации контроля со стороны ООО «Дирекция по управлению многоквартирными домами» за проведением работ по утеплению фасада дома, с предоставлением собственникам жилья еженедельного отчета о проделанной работе. Организация и проведение независимого энергоаудита здания после окончания работ по утеплению фасада, с предоставлением результатов собственникам жилых помещений.
21. Утверждение необходимости организации ООО «Дирекция по управлению многоквартирными домами» независимой эскпертизы технического состояния ограждающих конструкций, с предоставлением результатов экспертизы собственникам жилых помещений.
22. Утверждение необходимости проведения ООО «Дирекция по управлению многоквартирными домами» технической экспертизы оборудования тепло- и водоснабжения.
23. Утверждение необходимости организации ООО «Дирекция по управлению многоквартирными домами» дополнительного освещения входных групп и придомовой территории.
24. Утверждение обязанности заключения ООО «Дирекция по управлению многоквартирными домами» договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для установки используется общедомовое имущество.

Всё ? Заканчиваем прения ? Отсылаю Шаталину ?
Альта, у Вас пока ещё не получилось переформулировать пункт о допуске провайдеров ? Может, вставим всё же какой-нибудь не такой опасный для жизни вариант ?
Ник-демон, да, не хочу быть председателем. Ибо только заикнись я об этом - тот же Джон тут же закричит "Смотрите - этот ставленник Авгура лезет в руководство нашего дома !" Спасибо, не надо мне такого :)
Джон, то, что за основу была взята рыба - это никогда не было секретом, открытие не удалось. Вы же с 6-го этажа ?
Кирилл, я соберу Вам свои попытки ответа немного попозже, это просто будет не быстро, надо по всем страницам будет пробежаться, а Вы видите - я ещё и другим пытаюсь что-то ответить.

Сообщение отредактировал Mikano: 31 Октябрь 2013 - 00:36


#129   Nick_demon

Nick_demon

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 204 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 7
  • Пол:М
  • Откуда:Ясенево

Отправлено 31 Октябрь 2013 - 08:27

1. Избрание Председательствующего на собрании
2. Избрание секретаря общего собрания.
3. Утверждение членов счетной комиссии.
4. Утверждение порядка распределения голосов собственников на общем собрании многоквартирного дома.

Как вы представляете себе эти 4 пункта?

Да и еще заказные письма будут от вашего адреса или от адреса УК ?

Я думаю редакция должна быть такая
Пункты
11 Убрать из голосования
11.1 Убрать из голосования
11.2 Убрать из голосования
11.3 Убрать из голосования
11.4 Убрать из голосования
11.5 Убрать из голосования
11.6 Убрать из голосования
11.8 Убрать из голосования
12 Убрать из голосования
14 Изменить формулировку. Его заменяет пункт 13 .
15. Изменить формулировку. Или убрать из голосования это текущий ремонт а не капитальный.
16 Изменить формулировку.
19. Пока считаю рано поднимать этот вопрос.

Пункты 20-24 необходимо время продумать их возможности включения в голосование.
.
23 - освещение перед входом в подъезд. В самих входных группах освещение хорошее.


Раз уж вы не хотите взять на себя обязанность человека, разделяющего мнения и желания жыльцов дома - я готов им стать но только после окончания ремонта.

Сообщение отредактировал Nick_demon: 31 Октябрь 2013 - 09:01

Уважаемые форумчане, если у вас есть жалобы на нашу УК  ДУМКД в  различные надзорные органы ( желательно с ответамии) и вам не жалко ими поделиться, просьба связаться со мной через личку.


#130   Радость

Радость

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 805 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 31 Октябрь 2013 - 11:08

Белоснежка, может, я не прав, но я как-то не представляю себе эту ситуацию - вот сидим мы все на собрании, выдвигаем те или иные требования. выдвинули наконец, все довольны, все разошлись. Куда потом эти требования девать ? http://new.msk.ru/public/style_emoticons...
Если мы хотим, чтобы наши требования выполнял этот ДУМК - ну так наверно же надо их ему поручить, верно ? А для этого надо же, наверно, написать в решении собрания, что выполнение этих требований мы возлагаем на ДУМК, так ? А с какой радости ему их выполнять, если мы не считаем его нашей управляющей компанией ? А раз считаем, то может, следует не только выдвинуть требования, не только указать - кому мы их выдвинули, но и указать также статус этого исполнителя ? Т.е. признать, что да, мы считаем его нашей УК, и пусть она работает и выполняет то, что нам от неё нужно ?
А нам действительно нужно. И что нам делать ? Ждать у моря погоды ? Так уже сидели сколько и ждали, ждали... может, лучше начать чего-то делать, как Вы считаете ?


Почитала, похоже вот он ответ, только в виде вопросов.

Белоснежка, мне. как жителю дома №7 непонятно, почему Вас так задевает то, что интересует жителей дома? Любой собственник вправе инициировать собрание и поднять на нем те вопросы, которые его волнуют. В частности именно это и огласил Mikano. И вынес в форуме на общее обозрение, ведь не все собственники живут и даже появляются в Коммунарке, зато читают форум. Лично меня очень интересуют вынесенные во главу угла вопросы, мне не безразлично, в каком подъезде я живу, за что плачу и какие блага ещё хочу получить. На данном этапе меня обслуживает ДУМК, и я вправе именно ему поручить исполнение тех вопросов, которые меня интересуют, но которые я решить одна не могу, т.к. за них должны проголосовать большинство собственников дома, при чем они должны официально быть оповещены о проведении собрания, иначе грош цена ему. Ну, я думаю, об этом Вы и сами в курсе.
Если Вы в своем доме боретесь с исполнением обязанностей ДУМК иными способами, то это Ваше решение, и не надо его навязывать другим.


Elen_ka Кто инициатор собрания?

#131   Радость

Радость

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 805 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 31 Октябрь 2013 - 13:35

.....

Сообщение отредактировал Радость: 31 Октябрь 2013 - 15:18


#132   Djon

Djon

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 359 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 7
  • Пол:М
  • Откуда:СССР

Отправлено 31 Октябрь 2013 - 14:38


Джон, то, что за основу была взята рыба - это никогда не было секретом, открытие не удалось. Вы же с 6-го этажа ?


Mikano зарегистрируйтесь в Шахматке, и сразу увидите с какой я квартиры.
Вы же с 10 этажа? А в Шахматке пусто.

#133 Mikano

Mikano
  • Гости

Отправлено 31 Октябрь 2013 - 17:37

Джон, Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос ? :)

Ник-демон, а как Вы себе их представляете ?? Нам же всё равно надо и председателя, и секретаря, и вести, и считать - а считать, по идее, надо с учётом площади, а ещё есть доверенности (когда кто-то кому-то передоверяет свой голос) - как без создания нормального порядка в этом разобраться ?? Без этого смысл-то собрание начинать... Вот , значит, и надо будет начинать собрание с избрания всего этого аппарата. Или есть иные предложения ?

Радость, Вы правы, но не только, - насколько я помню, я пытался объяснить необходимость этого пункта ещё несколькими вариантами :) Но всё равно спасибо, что процитировали ! А то, что в форме вопросов - так это для того, чтобы людям легче было отвечать. Но ведь всё равно же никто мне так и не ответил...

Народ ! Вот только вчера всё бурлило и кипело ! И что теперь ? Следует ли понимать то, что "народ безмолвствует" как одобрение последнего варианта ? То есть - посылаю его Шаталину ?
Ведь чем больше мы будем тянуть - тем меньше шансов, что этот вариант вообще увидит свет. Окажется, например, что письма уже начали свой путь - и где мы окажемся с этой исправленной повесткой, как вы думаете ?
Мне сформулировала Альта новые пункты - я их вставил, суток не прошло. А вы-то чего тянете ? :)

#134   login7

login7

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 147 сообщений
  • Пол:Ж
  • Откуда:коммунарка

Отправлено 31 Октябрь 2013 - 18:16

Mikano, вам же Nick_demon написал какие изменение нужно внести в повестку.

#135   Djon

Djon

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 359 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 7
  • Пол:М
  • Откуда:СССР

Отправлено 31 Октябрь 2013 - 19:31

Mikano, вам же Nick_demon написал какие изменение нужно внести в повестку.

Mikano не читатель, (судя по его постам). Mikano писатель!

Сообщение отредактировал Djon: 31 Октябрь 2013 - 19:33


#136   Djon

Djon

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 359 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 7
  • Пол:М
  • Откуда:СССР

Отправлено 31 Октябрь 2013 - 19:36

Джон, Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос ? http://new.msk.ru/public/style_emoticons...

Нет, это исключительно только персонально для Вас.
Это же Вы у нас "инкогнито" :-)

Сообщение отредактировал Djon: 31 Октябрь 2013 - 19:37


#137 palych

palych
  • Гости

Отправлено 01 Ноябрь 2013 - 13:11

Не могу не отметить опытную руку при составлении повестки, предложенной Mikano. Мастерски задрапированы все ключевые вопросы:
11 - нет условий договора.
11.1 - нет перечня общедомового имущества. Впопыхах, из перечня могут пропасть мусоропроводы, пассажирские лифты, домофоны, пожарная сигнализация и другие устройства, которые ДУ МКД любит отключать без уменьшения стоимости коммунальных услуг.
11.2 - нет самого порядка определения цены договора.
11.3 и 11.4 - нет размера платы за содержание и ремонт общедомового имущества (тут надо бы не забыть, что дом новый, а следовательно, требует минимум вложений).
11.5 - нет порядка изменения размера платы за содержание и ремонт.
11.6 - нет размера агентского вознаграждения, а также нет самого вопроса, хотят ли собственники его платить.
11.7 - не указаны: количество (1 на подъезд или 1 на дом), режим работы (8, 12 или 24 часа в сутки) и стоимость постов охраны. Также не указан механизм отбора подрядчика: открытый конкурс или по размеру отката Шарову. Мне, к примеру, не понравилось, что охранники вместо того, чтобы охранять, выполняют оперативные поручения ДУ МКД (сбор подписей и т.п.)
11.8 - не указан предлагаемы срок действия. Но я и так догадываюсь, что он перекрывает гарантийные период. Потом ДУ МКД сольётся или выставить нам/вам космический счёт за устранение "неожиданно появившегося" строительного брака.
13 - вообще замечательная фраза, не предполагающего конкретного срока завершения работ.
14 - забыли про снижение стоимости коммунальных платежей (обслуживание мусоропровода стоит денег).
15 - Mikano телепатически определил не только размер ущерба, но и дату, когда 80% квартир завершат ремонт, а также уровень цен к тому времени. Правда нам он эти даты/цифры "почему-то" не раскрывает.
16, 17, 19-23 - "почему-то" не раскрывается источник финансирования. Думаю, всё это будет сделано после выставления дополнительных счетов собственникам. Как говориться, собственники имею ту УК, которая их "имеет".
18 - опять замечательная фраза без чётких сроков.
24 - я так и вижу, как ДУ МКД гордо заключает договор, по которому банер 6*12 м. будет стоить 1 руб./год.
При всём при это напрочь "забыт" вопрос контроля качества текущей работы ДУ МКД и механизм перерасчёта всем собственникам, если брак будет очевиден (например, если ДУ МКД самовольно заварит мусоропровод или остановит пассажирский лифт). Оно и понятно, у ДУ МКД другие задачи: подоить и постричь собственников, да не допустить выявление строительного брака.

В общем, повестка просто замечательная, ещё лучше предыдущей. Если собственники за неё проголосуют, то размер их платежей стремительно вырастет. Соболезную Вам, соседи.

К слову, выполнять решение общего собрания должны все, кто так или иначе использует общедомовое имущество.
К примеру, Вы можете установить плату за пользование фасадом/подвалом даже без выбора УК. Если магазин/АСВТ не устроит плата, он вправе демонтировать рекламу/обррудование, попутно заплатив административный штраф за самовольное размещение рекламной конструкции/сетевого оборудования. Наличие или отсутствие выбранной УК на это никак не влияет.
Аналогично и по нашему дому: если мы приняли решение пустить альтернативных провайдеров - любая УК обязана их пустить, в независимости от того, выбрана она законно или осуществила рейдерский захват с помощью Авгура.

#138 Mikano

Mikano
  • Гости

Отправлено 01 Ноябрь 2013 - 18:06

zsosed, Вы мне льстите, спасибо за хорошие слова о моём профессионализме :)
Всё это наполнение - условия, размеры, порядок, суммы - его надо будет взять в УК. Мне казалось, это - очевидно. Но Ваша идея впихнуть тексты всех договоров и предложений в повестку собрания мне нравится - и многотомник получится симпатичный (надо лишь обложку покрасивее подобрать), да и примем мы такую повестку гораздо быстрее... То-то мы тут одну страничку почти месяц согласовываем :)
Неужели нужно говорить, что вопросы типа "хотят ли собственники платить агентское вознаграждение" решаются простым голосованием по пункту "Утверждение стоимости..."... Большинство "за" - значит, хотят. Большинство "против" - значит, не хотят ! Ну не очевидно ли это ?
Конкретные сроки - ну Вы традиционно не заметили, что вообще-то это именно я постоянно просил народ писать конкретные предложения. Кто мешал самим написать конкретные сроки ? Не написали ? А где Вы были ? И кого ж винить-то теперь ?
Не указано, сколько постов охраны и каков режим ? А на собрании мы это определить уже будем не в кондиции ?
Источник финансирования не раскрыт.... да уж... наверно, то, что мы здесь за всё платим из своего кармана, как-то не соответствует видимой картине мира... Или Вы не платите ? Вообще-то есть немало народа, который не платит коммуналку или другие счета. Если Вы из их числа, то заверяю Вас - Вы живёте за счёт тех, кто платит. То есть, берёте деньги из моего в том числе кармана. Повторяю - это если Вы из числа неплательщиков, а то обидитесь ещё
В форуме упоминалось, как какой-то товарищ нажаловался на УК в разные организации, и те оштрафовали её на крупные суммы. Упоминалось это, насколько я помню, в контексте - смотрите, какой он молодец, борется с нашей УК !
А то, что эти штрафы фактически оплачиваем мы сами (через разные скрытые расходные статьи) - вот как-то скромно опущено.
Те же провайдеры на данный момент не обсуждаются в повестке. Почему - читайте посты выше.
И насчёт соболезнования - ну в дцатый раз спрашиваю, кто Вас заставит голосовать за пункты, повышающие размер платежей ? Если большинство согласится - тогда и повысятся платежи. Хотите, чтобы большинство не согласилось ? Агитируйте несогласных на повышение ПРИЙТИ и проголосовать ПРОТИВ. Понимаю, что это тяжело - встать и пойти куда-то, ну да, это не по клавиатуре щёлкать... Это делать надо...
Наглядный пример - когда я собирал народ на предварительное обсуждение повестки, то пришла лишь половина от тех, кто сказал "Когда ? Сейчас ? Прямо сейчас ? Хорошо, я приду" - хотя идти-то надо было всего 10 шагов да нажать 1 (одну) кнопку на лифте. Если и на собрание будут так же собираться прийти - опять кто-то другой будет виноват в том, что примут не понравившиеся пункты ?

#139 Mikano

Mikano
  • Гости

Отправлено 01 Ноябрь 2013 - 18:19

Алексей, да просто много подозрений у тех, кто по жизни подозрительный, паранойя это называется :) Много критики - от тех, кто сам ничего конструктивного предложить не может. Много вопросов - у тех, кто не читает ответы на свои вопросы.
Вон, Альта написала конструктивные предложения - они уже вставлены в повестку. Собрание - ну да, неотвратимо. Понимаете ли, по закону ЛЮБОЙ житель дома ИМЕЕТ ПРАВО созвать собрание. Если это положение кому-то не по душе - всегда же есть возможность выйти в Думу с новым законопроектом.
И что - любая инициатива обязана появляться на свет только получив Ваше личное одобрение ? Заранее согласовав с Вами своё появление ? Что я ОБЯЗАН сделать, чтобы Вы всё-таки усомнились в моей сомнительности ? :) Указать номер квартиры ? Вы тогда обещаете, что сразу же мне поверите ?
Вон, Джона я несколько раз спрашивал даже не номер квартиры, а просто этаж - нееее.... не сказал. Иначе пришлось бы объяснять, почему я не смог позвать его на то предварительное обсуждение повестки (хотя я весьма рассчитывал на его приход). Зато можно теперь поливать меня с ног до головы :) Да ради бога.
Я не в обиде, как бы иначе я увидел - кто есть кто - каждый же здесь, можно сказать, душу изливает, верно ? При том, что при личном общении все вполне культурные, приятные, вежливые и добрые люди. Тот же Джон нам помогал, спасибо ему.
Но вот стоит людям взять в руки клавиатуру........

Сообщение отредактировал Mikano: 01 Ноябрь 2013 - 18:31


#140   jhonson

jhonson

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 204 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 7
  • Пол:Ж

Отправлено 01 Ноябрь 2013 - 18:31

Алексей, вот тебе и ответ на то "из какой квартиры" :)

Mikano, а Вы отредактируете повестку с учетом замечаний Nick_demon (пост №130)?





Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623