Перейти к содержимому


- - - - -

Собрание дома - Лазурная №7 (бывший 6)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 151

#101   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 632 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 01:28

Mikano конкретные вопросы, на которые Вы почему то не хотите дать конкретные ответы, пускаясь в рассуждения, где много букв: почему Вы не хотите провести собрание по всем важным вопросам, но не включать в него вопрос о выборе ДУ МКД в качестве УК? Почему собрание обязательно должно быть с этим вопросом? Какие плюсы по Вашем в том, что Вы узаконите присутствие ДУ МКД в своем доме? Почему не хотите сохранить status quo?

Сообщение отредактировал Кирилл Бармашев: 30 Октябрь 2013 - 01:32

Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#102   alta

alta

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 459 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 7
  • Пол:Ж
  • Откуда:ЦФО

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 01:38

Альта, и мне кажется, что признать незаконным не получится. Конечно, кто знает, вдруг есть способ... Но Вы правда думаете, что лучше потратить свою энергию чтобы вставлять палки в колёса, нежели на то, чтобы вставлять пункты в повестку ?
Ваш выбор, конечно...


Получится))) Я, конечно, ленива, но упряма, так что уже открыла ЖК РФ и нашла нужные пункты) Вам было предложено масса идей для обсуждения - вставляйте. Что Вам еще нужно? Сформулировать? Ну Вы же инициатор собрания - формулируйте. Смотрите, как у Вас прекрасно километры текста формулируются. По-моему это общепринятая практика, что агенду встречи готовит инициатор.

#103   alta

alta

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 459 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 7
  • Пол:Ж
  • Откуда:ЦФО

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 01:53

Ок, я Вам помогу...
20) Утверждение необходимости организации ООО «Дирекцией по управлению многоквартирными домами» системы видеонаблюдения, с согласованием проекта видеонаблюдения с советом многоквартирного дома . (Соответственно надо пункт об избрании совета включить, ну с этим уж Вы сами справитесь)
21) Утверждение необходимости организации контроля со стороны ООО «Дирекции по управлению многоквартирными домами» за проведением работ по утеплению фасада дома, с предоставлением собственникам жилья еженедельного отчета о проделанной работе. Организация и проведение независимого энергоаудита здания после окончания работ по утеплению фасада, с предоставлением результатов собственникам.
22) Утверждение необходимости организации ООО «Дирекцией по управлению многоквартирными домами» независимой эскпертизы технического состояния ограждающих конструкций, с предоставлением результатов экспертизы собственникам жилых помещений.
23) Утверждение необходимости установки ООО «Дирекцией по управлению многоквартирными домами" индивидуальных тепловых счетчиков.
24) Утверждение необходимости проведения ООО «Дирекцией по управлению многоквартирными домами» технической экспертизы оборудования тепло и водоснабжения, проведение корректной настройки данного оборудования.
25) Утверждение необходимости организации ООО «Дирекцией по управлению многоквартирными домами» дополнительного освещения входных групп и придомовой территории
26) Утверждение необходимости организации ООО «Дирекцией по управлению многоквартирными домами» беспрепятственного доступа сотрудникам компаний-провайдеров интернет и тв услуг к общедомовому имуществу с целью прокладки коммуникаций, в том числе с использованием воздушных линий связи.
27) Утверждение обязанности заключения ООО «Дирекцией по управлению многоквартирными домами» договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для установки используется общее имущество.

Включаем в повестку? Мне продолжать?

Сообщение отредактировал alta: 30 Октябрь 2013 - 02:15


#104   login7

login7

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 147 сообщений
  • Пол:Ж
  • Откуда:коммунарка

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 07:34

Mikano, не говорите от имени всего дома, это только ваше личное мнение.

Сообщение отредактировал dmmas: 30 Октябрь 2013 - 07:35


#105   Радость

Радость

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 805 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 09:31

Альта, а по поводу Вашего опасения, что потом мы не сумеем изгнать ДУМКД даже при помощи экзорциста http://new.msk.ru/public/style_emoticons... Я его понимаю, вполне резонное опасение. Но - Вы опять не заметили, что я тут неоднократно писал и ссылался на инфу от активистов. А по ней выходит, что мы можем хоть каждый день инициировать новое собрание. Жильцов много, нам их для этого хватит надолго http://new.msk.ru/public/style_emoticons... Видели ? Читали ? Не заметили ?
А то, что я у той же настойчивой Белоснежки пытался уточнить - разве есть у нас проблемы с организацией в любой момент ещё одного собрания и перевыбором УК, а то, что я у Кирилла в том числе пытался уточнить, в чём там может быть какая-то непредвиденная сложность (а общение с Белоснежкой он тоже точно должен был видеть) - Вы это заметили ?
А то, что ни она, ни он так и не сказали, что там есть причины для беспокойства - Вы заметили ? http://new.msk.ru/public/style_emoticons... Они просто промолчали в ответ на эти мои слова к ним...
Так Вы видите теперь, что это ОНИ не отвечают на ВАШ вопрос, что это ОНИ не хотят разубедить Вас и объяснить, что Вы напрасно волнуетесь на этот счёт ?
И ещё спросите себя, пожалуйста, - а почему они не хотят, чтобы Вы узнали это и успокоились ? http://new.msk.ru/public/style_emoticons... Оно жжжж - не спроста http://new.msk.ru/public/style_emoticons...
Может быть, я и не прав, но мне кажется, что в борьбе не все средства хороши... но с другой стороны, я же в борцы и не рвусь...


Вас на собрании актива ввели в заблуждение. Очень сложно легитимно силами собрания, даже собрав более 51% голосов сменить УК. Об этом много писали на форуме, сложность заключается в верном оповещение жильцов в установленные сроки, т.е Вам как инициатору нужно в течение 10 дней до начала голосования вручить уведомление под роспись, а тех кого Вы не сможете застать на месте, отправит заказные письма с отметкой о получении. если хотя бы 1н собственник не получит уведомление в нужные сроки УК сможет оспорить решение собрания, а ДУ МКД не сдвинется с своего места. Только префектура сможет сменить ДУ МКД конкурсом.

А теперь Вы можете ответить, зачем Вы пытаетесь легимитизировать ДУ МКД, если они и так фактически работают?

#106 Mikano

Mikano
  • Гости

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 09:43

dmmas, когда я пишу своё личное мнение - я обычно указываю, что это моё личное мнение. Если я это не указываю, то в данной теме обычно это уже мнение жильцов дома. Например, идея провести собрание или, скажем, список пунктов предложенной повестки Если бы Вы написали подробнее, к чему это Вы сделали своё замечание - я бы смог более подробно объяснить, чьё именно это было мнение.

Кирилл, я уже столько раз отвечал на этот вопрос, что я уже считаю проявлением элементарного неуважения к собеседнику снова задавать его. Если Вы зашли на эту тему - было бы элементарно вежливо сначала прочитать её, не так ли ? Честно говоря, не ожидал я от Вас такого. Ладно вон другим читать и уважать других лень, но Вам-то ?

Альта, большое спасибо за формулировки. Об "общепринятой" практике можно было бы с Вами поспорить, я не знаю, кто её и где принимал, лично я её не принимал, ну да это несущественно. Хотелось бы только уточнить некоторые моменты, ну и традиционно жаль, что Вы не читали исходный список в первом посте (иначе Вы бы не пропустили в нём наличие пунктов 12 и 15, например).
П.22 - какие ограждающие конструкции Вы имеете в виду ? Фасады зданий ? Иными словами, провести независимую экспертизу строений ? Просто как-то сомнительно, что детище Авгура станет проводить действительно независимую экспертизу недоделок родителя. Нет, наши деньги они потратят, я не сомневаюсь :) Но мне кажется, Вы же рассчитываете получить и какой-то результат на выходе ? Может, лучше пытаться организовывать независимую экспертизу нам самим ? По деньгам это даже должно выйти дешевле, т.к. УК ещё на себя часть денег отъест при организации экспертизы.
П.24 - про корректную настройку - а как мы поймём или докажем, что настройка была некорректной ?? Мы опять будем говорить, что она - некорректная, а УК - что она корректная ? Мне кажется, эта часть данного предложения опять ни о чём. Если согласны, то я бы предложил её убрать.
П.26 - а вот тут, мне кажется, нас ждёт засада. Что значит - беспрепятственый доступ с целью прокладки коммуникаций ? Вон же писали про АСВТ, что они взяли и проложили коммуникацию - и теперь там вода в подвал протекает через эту коммуникацию - зачем нам такие же проблемы, да ещё от кучи сторонних организаций ??? Я как представлю, что они могут наворотить ради удобства прокладки своих коммуникаций, прикрываясь правом беспрепятственного доступа - .... !!!! И неважно, воздушка или подземка - когда кирпичи на головы или на машины начнут падать, то станет ещё "веселее", чем в примере с АСВТ. Я бы предложил этот пункт либо убрать, либо переработать капитально.

По остальным предложениям что народ думает ? Мне кажется, их вполне можно внести в повестку. Но это, в данном случае, лично моё мнение.

#107 Mikano

Mikano
  • Гости

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 09:56

Радость, меня (а также и всех остальных там присутствовавших!) на собрании актива ввели в заблуждение ? Так может, эту претензию Вам высказать им самим ? И потребовать от них, чтобы это они Вам ответили, действительно ли дело обстоит так, как Вы написали, и действительно ли они ввели всех в заблуждение ? Вот же там Кирилл был - Вы опять и упорно не замечаете, что он обходит этот вопрос стороной ? Может быть, Вы всё-таки заметите, что этот вопрос - не ко мне ?
Вы пишете о сложности организации собрания - так это же чисто организационные трудности ! Тот же Кирилл рассказывал (насколько я помню), что письма рассылаются по любому от имени инициатора. И возвращаются потом опять же к нему. Ну и кто мешает создать базу адресов жильцов ? Кто мешает написать им всем письма и отослать их ? Когда мы выберем на собрании совет дома - ну так пусть этот совет этим вопросом и занимается.
И потом, прочитайте же, наконец, первый пост !..... Неужели в пункте 19 не содержится ответ на эти Ваши сложности ???
Как мы там решим - так мы и будем извещать ! Да что ж вы все читать-то не умеете ?.......

#108   Радость

Радость

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 805 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 10:10

Радость, меня (а также и всех остальных там присутствовавших!) на собрании актива ввели в заблуждение ? Так может, эту претензию Вам высказать им самим ? И потребовать от них, чтобы это они Вам ответили, действительно ли дело обстоит так, как Вы написали, и действительно ли они ввели всех в заблуждение ? Вот же там Кирилл был - Вы опять и упорно не замечаете, что он обходит этот вопрос стороной ? Может быть, Вы всё-таки заметите, что этот вопрос - не ко мне ?
Вы пишете о сложности организации собрания - так это же чисто организационные трудности ! Тот же Кирилл рассказывал (насколько я помню), что письма рассылаются по любому от имени инициатора. И возвращаются потом опять же к нему. Ну и кто мешает создать базу адресов жильцов ? Кто мешает написать им всем письма и отослать их ? Когда мы выберем на собрании совет дома - ну так пусть этот совет этим вопросом и занимается.
И потом, прочитайте же, наконец, первый пост !..... Неужели в пункте 19 не содержится ответ на эти Ваши сложности ???
Как мы там решим - так мы и будем извещать ! Да что ж вы все читать-то не умеете ?.......


Когда УК пытались легализоваться в нашем доме, то они направляли письма обычные на те адреса, которые им оставляли жильцы при получении ключей. Многие из них, как Вы понимаете успели сменить место прописки или уже прописались в квартале. Так что ваши упования на УК в оповещении жильцов не оправдаются.
Вы можете создать базу жильцов с их реальными адресами, может кто-то из соседей Вам поможет. Но как видите, желающих на форуме помогать Вам из вашего дома не заметно. Внимание!!! Заказные письма стоят денег. Вы готовы оплатить их? Сколько квартир в вашем доме?
19 пункт Вам еще нужно утвердить легитимным собранием!!!!
Вы сейчас своими необдуманными действиями закрывать путь вашего дума к смене ДУ МКД через конкурс.

#109   alta

alta

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 459 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 7
  • Пол:Ж
  • Откуда:ЦФО

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 10:28

Хотелось бы только уточнить некоторые моменты, ну и традиционно жаль, что Вы не читали исходный список в первом посте (иначе Вы бы не пропустили в нём наличие пунктов 12 и 15, например).
П.22 - какие ограждающие конструкции Вы имеете в виду ? Фасады зданий ? Иными словами, провести независимую экспертизу строений ? Просто как-то сомнительно, что детище Авгура станет проводить действительно независимую экспертизу недоделок родителя. Нет, наши деньги они потратят, я не сомневаюсь http://new.msk.ru/public/style_emoticons... Но мне кажется, Вы же рассчитываете получить и какой-то результат на выходе ? Может, лучше пытаться организовывать независимую экспертизу нам самим ? По деньгам это даже должно выйти дешевле, т.к. УК ещё на себя часть денег отъест при организации экспертизы.
П.24 - про корректную настройку - а как мы поймём или докажем, что настройка была некорректной ?? Мы опять будем говорить, что она - некорректная, а УК - что она корректная ? Мне кажется, эта часть данного предложения опять ни о чём. Если согласны, то я бы предложил её убрать.
П.26 - а вот тут, мне кажется, нас ждёт засада. Что значит - беспрепятственый доступ с целью прокладки коммуникаций ? Вон же писали про АСВТ, что они взяли и проложили коммуникацию - и теперь там вода в подвал протекает через эту коммуникацию - зачем нам такие же проблемы, да ещё от кучи сторонних организаций ??? Я как представлю, что они могут наворотить ради удобства прокладки своих коммуникаций, прикрываясь правом беспрепятственного доступа - .... !!!! И неважно, воздушка или подземка - когда кирпичи на головы или на машины начнут падать, то станет ещё "веселее", чем в примере с АСВТ. Я бы предложил этот пункт либо убрать, либо переработать капитально.

По остальным предложениям что народ думает ? Мне кажется, их вполне можно внести в повестку. Но это, в данном случае, лично моё мнение.

Пункт 12 упустила, признаю. В пукте 15 я думала, что речь идет о общедомовых приборах учета. Видите Ваши формулировки также вызывают вопросы.
П.22 вы потрудитесь узнать что же такое ограждающие конструкции. Раз уж я потрудилась составить для Вас формулировки повестки.
П24. Доказательство - многочисленные заявки в диспетчерскую связанные с проблемами с напором воды.
п26. Я Вас умоляю, не драматизируйте. В каждом доме в Москве установлено оборудование 2-3 и более провайдеров никому роутеры с чердаков на головы не падают. Не нравится такая формулировка - предложите свою. Идея - допустить альтернативных провайдеров.


Вас на собрании актива ввели в заблуждение. Очень сложно легитимно силами собрания, даже собрав более 51% голосов сменить УК. Об этом много писали на форуме, сложность заключается в верном оповещение жильцов в установленные сроки, т.е Вам как инициатору нужно в течение 10 дней до начала голосования вручить уведомление под роспись, а тех кого Вы не сможете застать на месте, отправит заказные письма с отметкой о получении. если хотя бы 1н собственник не получит уведомление в нужные сроки УК сможет оспорить решение собрания, а ДУ МКД не сдвинется с своего места. Только префектура сможет сменить ДУ МКД конкурсом.

А теперь Вы можете ответить, зачем Вы пытаетесь легимитизировать ДУ МКД, если они и так фактически работают?

Ну и тут раскрыли мои карты по поводу признания собрания недействительным))) у Вас есть время до сегодняшнего вечера чтобы получить мою подпись о вручении мне уведомления о проведении собрания. Дерзайте) причем даже для одной моей квартиры я не единственный собственнник) как Вам задача? В противном случае любой собственник может оспорить законность проведения собрания в суде в течение 6 месяцев с даты проведения собрания. В суд подавать будут на инициатора проведения собрания. Учите матчасть)))) в смысле читайте ЖК РФ.

#110   alta

alta

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 459 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 7
  • Пол:Ж
  • Откуда:ЦФО

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 10:46

Теперь к конструктиву, чего Вы, Mikano, так не любите.
1. Убираем из повестки любые упоминания ДУ МКД, заменяя формулировкой "организация, осуществляющая управление общим имуществом многоквартирного дома".
2. Убираем из повестки вопрос выбора УК(5,6)
3. Убираем из повестки вопросы связанные с агентским вознаграждением (7.6) с вывозом строительного мусора (8).
4. Добавляем пункты предложенные мной и другими жильцами, также с заменой формулировок про управляющую компанию.
5. Проводим собрание с исправленной повесткой.
6. Принимаем решения по интересующим вопросам.
7. Идем на конкурс по выбору УК, организованный префектурой, вместе со всеми остальными домами квартала.
8.После определения победителя, предъявляем выбранной УК решение собрания собственников жилья к исполнению.

В противном случае возвращаемся с моему предыдущему сообщению о признании собрания незаконным.

#111   login7

login7

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 147 сообщений
  • Пол:Ж
  • Откуда:коммунарка

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 11:34

...Если я это не указываю, то в данной теме обычно это уже мнение жильцов дома...


жильцова

Если бы Вы написали подробнее, к чему это Вы сделали своё замечание - я бы смог более подробно объяснить, чьё именно это было мнение.

Читайте выше, все подробно расписано, не вижу причин повторять несколько раз

...
Ну и тут раскрыли мои карты по поводу признания собрания недействительным))) ...


Ничего страшного, есть еще лазейки.

#112   Радость

Радость

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 805 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 11:56


жильцова


Читайте выше, все подробно расписано, не вижу причин повторять несколько раз



Ничего страшного, есть еще лазейки.


Зачем искать лазейки и бесконечно обсуждать на форуме? Найдите Микано, раз уж он действительно реальный жилец вашего дома+ собственник и проговорите с ним. Так будет более убедительно!!! И это еще хорошо, что он готов к диалогу, значит есть шанс "его спасти". При другом раскладе, можно и в тихую стать инициатором собрания и запустить процедуру голосования.

#113 Mikano

Mikano
  • Гости

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 13:17

Радость, Вы всё верно пишете, Кирилл приводил данные, что ему вернулось порядка 40% писем. Ну так мы здесь ранее уже обсуждали вопросы уведомления, включая результаты первого (заочного) голосования. До сих пор никто же не возразил по сути имеющихся вариантов, например, через те же стенды. И Вы верно пишете, что помогать тоже особо никто не рвётся :) Ну пока этот вопрос не стоит, так что не страшно, надо будет - подниму его тогда.
Про оплату писем - ну да, стоят денег. Так ведь этот же вопрос будет стоять не передо мной, а уже перед тем инициатором, который захочет срочно поменять УК, верно ? Ну и опять какие проблемы ? Думаю, скинемся, поможем ему в этом. Нужна будет какая иная помощь - так обратится, напишет, не маленький ведь, верно ? :) тогда и будем помогать.
Вы видите - тут постоянно возникает фраза "ой, не сможем, ой, не сумеем..." А что не сможем-то ? Письма, что ли, разослать ? Или объявления развесить ? Тоже проблему нашли...
А в конце у Вас логическое противоречие :) Сначала - никто не хочет палец о палец ударить для проведения собрания, а потом - не получится утвердить 19-й пункт. Так как раз и надо-то делать собрание, чтобы ВСЕ последующие собрания были легитимны, чтобы никто не мог подкопаться под них и признать недействительными ! Разве ж это не видно ? :) А тогда уже действительно любой жилец сможет в любой момент завести процедуру смены УК. Но для этого ж надо СЕЙЧАС дело сделать. Верно ?

#114   Радость

Радость

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 805 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 13:27

Радость, Вы всё верно пишете, Кирилл приводил данные, что ему вернулось порядка 40% писем. Ну так мы здесь ранее уже обсуждали вопросы уведомления, включая результаты первого (заочного) голосования. До сих пор никто же не возразил по сути имеющихся вариантов, например, через те же стенды. И Вы верно пишете, что помогать тоже особо никто не рвётся http://new.msk.ru/public/style_emoticons... Ну пока этот вопрос не стоит, так что не страшно, надо будет - подниму его тогда.
Про оплату писем - ну да, стоят денег. Так ведь этот же вопрос будет стоять не передо мной, а уже перед тем инициатором, который захочет срочно поменять УК, верно ? Ну и опять какие проблемы ? Думаю, скинемся, поможем ему в этом. Нужна будет какая иная помощь - так обратится, напишет, не маленький ведь, верно ? http://new.msk.ru/public/style_emoticons... тогда и будем помогать.
Вы видите - тут постоянно возникает фраза "ой, не сможем, ой, не сумеем..." А что не сможем-то ? Письма, что ли, разослать ? Или объявления развесить ? Тоже проблему нашли...
А в конце у Вас логическое противоречие http://new.msk.ru/public/style_emoticons... Сначала - никто не хочет палец о палец ударить для проведения собрания, а потом - не получится утвердить 19-й пункт. Так как раз и надо-то делать собрание, чтобы ВСЕ последующие собрания были легитимны, чтобы никто не мог подкопаться под них и признать недействительными ! Разве ж это не видно ? http://new.msk.ru/public/style_emoticons... А тогда уже действительно любой жилец сможет в любой момент завести процедуру смены УК. Но для этого ж надо СЕЙЧАС дело сделать. Верно ?


Все верно :) . С Вами интересно общаться, Вы так много информации выдаете.)))
Провести 1ое легитимное собрание было бы идеально в каждом доме квартала, хотя бы чтобы утвердить п.19.
Но зачем же вносить вопросы по легализации ДУ МКД?

#115   login7

login7

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 147 сообщений
  • Пол:Ж
  • Откуда:коммунарка

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 13:38

... включая результаты первого (заочного) голосования. ..

Не было никакого голосования, был опросник от УК, который к голосованию отношения не имеет.


...Про оплату писем - ну да, стоят денег. Так ведь этот же вопрос будет стоять не передо мной...


Вы инициатор голосования, соответственно от вашего имени должны рассылаться уведомления


Ну и опять какие проблемы ? Думаю, скинемся, поможем ему в этом. Нужна будет какая иная помощь - так обратится, напишет, не маленький ведь, верно ? http://new.msk.ru/public/style_emoticons... тогда и будем помогать.

скинемся скинусь ... поможем помогу ... будем буду


...
Но для этого ж надо СЕЙЧАС дело сделать. Верно ?

Вы согласны убрать из повестки пункт выбора УК?

#116 Mikano

Mikano
  • Гости

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 14:06

Альта, а разве я не предлагал повестку для обсуждения именно для того, чтобы и формулировки подкорректировать, если они не очень удачные ??? :) Пункт про счётчики-то уже был, значит, можно же было его подкорректировать вместо того, чтобы вводить ещё один пункт про счётчики, правильно ? Потому я и написал про п.15 - а уж редактировать это добро можно сколько угодно. Поэтому давайте тогда тот 15-й пункт уберём и поставим Ваш 23-й, так ?
П.22 - это Вы так мне ответили, что ограждающие конструкции не есть фасад ? :) Вы заметили, что я там сомневался в желании дочки Авгура проводить реально независимую экспертизу ? Вы не сомневаетесь в том, что она её проведёт ? Может, всё-таки лучше самим как-нибудь ? Нет, можно и оставить его, но только это будут впустую выброшенные и очень немалые деньги. Стоит ли, если чуть ниже Вы пытаетесь сэкономить мелочь ? Или всё же добавим ?
П.24 - я же и говорю, что всё это - субъективные понятия. Много там заявок или не очень - кто это будет определять ? Ну вот покажут они, что заявок стало в 2 раза меньше - это что, будет говорить о корректной наладке ??
П.26 - я там хоть слово про роутер написал ????? Или для Вас что роутер, что кирпич...? :) Вы ж читаете, ей богу.... Я Вам говорю о том, что пускать неизвестно кого делать неизвестно что да при том, что он за это не будет отвечать - АБСОЛЮТНО неразумно. А Вы мне отвечаете - да так все делают.... Я же ВАМ написал, что на мой взгляд, эту формулировку надо крупно переделать, как минимум. Я вот это сделать не смогу - у меня просто нет времени на это, я вам всем отвечаю :)
Про карты - да это же всем известно, и на собрании актива обсуждалось, и никто не скрывал, и я при встречах с народом об этом рассказывал. И о наличии разных вариантов оповещения там же говорилось, и здесь я уже тоже раз 5 написал об этом, ну сколько же можно-то ? :) Хотите, чтобы собрания не было ? Да пожалуйста, делайте всё для этого. Хотите, чтобы мы на этом собрании смогли решить хотя бы половину вопросов, включая выбор совета и легитимизации наших собраний - ну так опять же, делайте...
Теперь про конструктив, которого здесь никто, как я вижу, не любит.
1. Убрать название ДУМКД действительно надо, это мы недоглядели. Раз у нас есть пункт выбора УК, то нельзя заранее указывать, какая конкретно УК будет выполнять наши требования. Согласен полностью.
2. Противоречит первому. Тут уж или - или. Либо мы выбираем и не указываем (от кого мы что-то требуем), либо не выбираем и указываем. Поскольку Вы сначала написали первое, то.... :) И я уже сто раз писал - не захочет собрание выбирать УК - так и не выберет, кто ж ему мешает-то ?? Кто ему руки выдернет голосовать за ДУМКД ??? Читайте тему с начала, там всё написано, а я уже писал, что меня уже давно достало всё это повторять и разъяснять.
3. Про агентское вознаграждение - а что мы от этого выиграем ? Они же тогда эти же деньги спрячут в другую статью и всё равно возьмут - там что, такая огромная сумма получается, что надо из-за неё копья ломать ? Не понимаю. Объясните, пожалуйста.
Про уборку мусора - не согласен. Мусор вывозится. Сам видел :) Так же, как и работяг, таскающих к контейнерам этот самый строительный мусор. Или Вы что - хотите, чтобы он складировался на лестницах и в холлах этажей ???
4. Добавляем пункты - а что народ по этому поводу говорит-то ? Устраивают его Ваши формулировки ? Может, точно так же тут же выскочит кто-нибудь и назовёт Вас креатурой Авгура :) Что, мол, Вы хотите протащить что-то подозрительное ? :) Вы же видите - тут немало людей, готовых протестовать против всего, что угодно. Вот предлагать они не могут... это не интересно. Потому что, как я теперь понимаю, те, кто готов был что-то предлагать - они пришли, предложили, обсудили, согласились - и теперь здесь просто не участвуют. Ну вот просто получается, что дела и форум - как-то не уживаются....
А теперь эти протестующие говорят - а удалите пункт такой-то ! А, извиняюсь, зачем ? Его не я придумал, с ним не я один согласился - почему это я теперь должен, чтобы порадовать кого-то одного, выкидывать то, что устраивает многих ? Уж извините, но - нет.
А с добавлением пунктов вопрос проще. В конце концов, всегда можно будет проголосовать против.
Так что я попробую сейчас собрать нашу дискуссию и сформировать эти новые пункты. Ну кроме недообсуждённых. конечно

#117 Mikano

Mikano
  • Гости

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 14:09

дммас, я не ошибся, а Вы - не учитель русского языка, чтобы исправлять :) Если Вам не нравится объективная реальность, то зачёркивай её, не зачёркивай...
Возможно, у нас с Вами недопонимание - ну так я и пытался узнать, о чём речь шла. Но если не хотите - воля Ваша...

#118 Mikano

Mikano
  • Гости

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 14:14

...и насчёт голосования, боюсь, Вы не правы - было оно. И я уже МНОГОКРАТНО писал - на встрече актива именно о нём говорили, и именно в том ключе, что оно уже легитимизировало кучу вещей. Включая и механизм уведомления через стенды. Сколько можно Вас уговаривать обратиться к другим активистам, если вы не верите в мой слух ? :)
И про оплату - не стоит она предо мной, сколько ж можно-то. Прочитайте хотя бы первый пост...

#119   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 632 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 14:19

Я не нашел в теме ответа на простой вопрос: зачем выносить выбор ДУМКД на собрание? Не надо говорить, что отвечали, я этогоответа не видел ни на одной странице.
А по поводу того, что потом провести собрание по выбору УК: этой сейчас УК закроет глаза на все недочеты по общему собранию, а если вопрос станет о смене ДУМКД, то армия юристов Авгура будет оспаривать каждую запячтую в документах об общем собрании по выбору новой УК.

Сообщение отредактировал Кирилл Бармашев: 30 Октябрь 2013 - 14:20

Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#120   alta

alta

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 459 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 7
  • Пол:Ж
  • Откуда:ЦФО

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 14:19

А теперь эти протестующие говорят - а удалите пункт такой-то ! А, извиняюсь, зачем ? Его не я придумал, с ним не я один согласился - почему это я теперь должен, чтобы порадовать кого-то одного, выкидывать то, что устраивает многих ? Уж извините, но - нет.

О каких многих Вы говорите? О чем Вы вообще? Кроме Вашего, Микано, единоличного желания проголосовать за выбор ДУ МКД в качестве УК я не увидела больше ни одного человека, поддерживающнго данную идею. У Вас раздвоение личности (или даже размножение)? Просветите нас, пожалуйста, кто те великие МНОГИЕ, кто утвердил данную повестку голосования?

Сообщение отредактировал alta: 30 Октябрь 2013 - 14:21






Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623