Перейти к содержимому


Фотография

Сохранение деревьев на месте строительства школы


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 33

#1   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 06 Август 2013 - 11:35

Кирилл, сможешь заняться этой темой?
С учетом того, что фиг там разберешь кому конкретно писать в адресаты: и.о. мэра Собянину(оттуда спустят по принадлежности), префекту ТИНАО и Департамент развития новых территорий


Мы, жители поселка Коммунарка поселения Сосенское в городе Москве, направляем следующее обращение:
Как нам стало известно, 01.08.2013 власти города согласовали выделение компании ООО "МИЦ-Гамма" земельного участка в поселке Коммунарка с кадастровым номером 50:21:0000000:921 для размещения школы на 825 мест. В настоящее время данный участок занят зеленым массивом, состоящим преимущественно из дубов. Понимая важность строительства данного объекта для поселения, мы тем не менее просим:
1. До начала проектирования школы провести инвентаризацию деревьев и кустарников, расположенных на данном участке.
2. При разработке проекта школы и проекта организации производства работ предусмотреть сохранение максимального количества деревьев на территории будущей школы.
3. Предусмотреть мероприятия по частичной пересадке деревьев, попадающих непосредственно в пятно застройки.
4. Обязать местные органы власти поселения Сосенское и Департамент природопользования города Москвы вести дополнительный экологический контроль на всем протяжении строительства.
5. Предусмотреть проектом компенсационное озеленение участка, примыкающего к зоне строительства, на котором расположен дом 7А и требовать от застройщика его проведения в полном объеме.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#2 Николай1076

Николай1076
  • Гости

Отправлено 06 Август 2013 - 11:48

поддерживаю!!!

#3   Кирилл Большаков

Кирилл Большаков

    Заслуженный участник

  • Партнеры
  • PipPipPipPip
  • 1 881 сообщений
  • Телефон:+7 (495) 201-63-23
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Август 2013 - 12:10

Готово:

http://www.democrator.ru/problem/12161

#4   Добрая фея

Добрая фея

    Заслуженный участник

  • VIP
  • PipPipPipPip
  • 1 918 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 1
  • Пол:Ж
  • Откуда:Подольск Московской области
  • Интересы:Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь

Отправлено 06 Август 2013 - 12:14

+1

#5   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 06 Август 2013 - 12:43

Быстро работаешь :)
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#6   Алексей Меньшиков

Алексей Меньшиков

    Активный участник

  • VIP
  • PipPipPip
  • 467 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 7а
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Август 2013 - 12:43

Молодцы, ребята! Но лично я собираюсь пойти еще дальше, а именно требовать переноса строительства туда, где школа действительно актуальна, и оспаривать это решение через суд! Мне под домом нужен парк с ручьем, а не школа с забором!
Но для начало нужно затребовать копию решения этой ГСК, чем сейчас и занимаюсь...

Сообщение отредактировал Алексей Меньшиков: 06 Август 2013 - 12:49


#7 Валентин

Валентин
  • Гости

Отправлено 06 Август 2013 - 14:09

Все вышеуказанные меры затормозят строительство школы. Если власть прислушается к авторам инициативы, геморой застройщику обеспечен. Выкапывать взрослые дубы с сохранением корневой системы невозможно с помощью экскаватора. А значит, придется работать как археологам - вручную.



Перевозить куда-то взрослые дубы с сохранившейся корневой системой придется на огромных платформах для перевозки негабаритных грузов, в сопровождении машины ГИБДД с мигалкой. Согласование такой поездки займет немало времени и нервов.



Затем выкопанные дубы придется куда-то пересадить. То есть нужно будет найти в подмосковье нехилый участок земли, на который у собственника нет никаких особых планов, То есть он думает: "- Что бы с этой землей подмосковной сделать? Ничего на ум не приходит..." и тут ему говорят: "- А хочешь, мы тебе дубов привезем? Ты только ямки выкопай, и подъемный кран приготовь чтобы дубы разгрузить и в ямки вставить. И таджиков найми чтобы закопать все, натянуть тросы, и ухаживать за дубами пока не приживутся на новом месте." И собственник земли так обрадуется сразу и побежит искать подъемный кран, напевая песню дубы-колдуны.



Кроме того, пересаживать деревья можно только весной или осенью. Зимой они могут замерзнуть, летом засохнуть. Поэтому график работ придется подгонять под оптимальную пересадку. Если к осени не найдут куда пересадить деревья, придется ждать весны, чтобы очистить пятно застройки и начать рыть котлован. Тем временим в единственной коммунарской школе, будут появляться 1-й "ж" класс и 2-й "К". Возмущенные родители соберутся на митинг и вызовут телевидение. Но застройщик спокойно обоснует девочке с микрофоном, что строительство затягивается из-за заботы о деревьях, и чуткое девичье сердце репортера растает от умиления. ЕА еще ей покажут обращение группы граждан на демократор, составленное Кириллом Бармашевым и она сделает репортаж о том, как власть чутко реагирует на чаяния граждан.



Весной, когда участок под пересадку дубов будет найден, группа таджикских археологов будет нанята, длинномеры в сопровождении гаишников приедут, наконец, к “пятну застройки”, на территорию школы забежит запыхавшийся судебный пристав с криками “Стойте!”. Стерев пот со лба, он покажет решение суда по иску Алексея Меньшикова, который не хотел под окном видеть школу, подал в суд и выиграл его. Он оказался пронырливым парнем, этот Меньшиков. Тот еще сутяга.



Еще несколько лет ушло на поиск нового участка. Бывшие первоклашки из 1-го “Ж” уже выкурили по первой сигарете, и выпили по первой бутылке пива, отмечая переход в 5-й “Ж”. Пили прямо на школьном дворе. Благо учились они в 3-ю смену, после уроков уже было темно и из окна директора не было видно ничего.



Участок в итоге нашли, и перевезли деревья с пятна застройки. Составили инвентарные номера растений. В кабинете застройщика появились две пухлые папки. На одной было написано “Деревья”, на другой “Кустарник”. Но и после этого строители никак не могли выйти на рабочие темпы. Мешал “экологический контроль”, в который местные чиновники записывались весьма охотно, причем на добровольных началах, не требуя даже сверхурочных. Обычно они появлялись на стройплощадке в начале дня и прораб вместо того чтобы заниматься сооружением опалубки под фундамент был вынужден возиться с “экологами” сверявшими инвентарные номера всех кустов и деревьев на участке. Заканчивалось мероприятие, как правило, в сауне.



Со временем прораб придумал выход из ситуации – застройщик нанял ему заместителя, в обязанность которому вменялось ежедневно ходить с “экологическим патрулем” и париться в бане.



Строительство школы сдвинулось с мертвой точки. Но однажды случилось страшное. Водитель бетономешалки, сдавая назад, наехал на куст с инвентарным номером 05847 УЕНР. И как назло в этот момент на площадке находился экологический патруль. Через час на стройку приехала прокуратура. Через два она вынесла предписание заморозить стройку до окончания судебного разбирательства. На беду застройщика в этот момент “минприроды” вело кампанию против нарушения экологического законодательства при строительстве социальных объектов. И дело раскрутили по полной. Канал Вести-Москва показал репортаж о загубленной природе.



Попав в черный список, застройщик был обречен – через день на стройплощадку пришли бойцы с автоматами и надписью ФМС на спинах. Археологов, которые некогда выкапывали деревья с корнями, построили в цепочку и повели к автобусам. По дороге в них кидали камни хулиганистые ученики 8-го “Ж”.

#8   Кирилл Большаков

Кирилл Большаков

    Заслуженный участник

  • Партнеры
  • PipPipPipPip
  • 1 881 сообщений
  • Телефон:+7 (495) 201-63-23
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Август 2013 - 14:25

Валентин, впечатляет...
Спасибо за проделанный труд!
По факту было бы здорово что-бы аналогичное количество деревьев посадили в поселке. Все остальное фантастика.

#9   Добрая фея

Добрая фея

    Заслуженный участник

  • VIP
  • PipPipPipPip
  • 1 918 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 1
  • Пол:Ж
  • Откуда:Подольск Московской области
  • Интересы:Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь

Отправлено 06 Август 2013 - 16:12

Молодцы, ребята! Но лично я собираюсь пойти еще дальше, а именно требовать переноса строительства туда, где школа действительно актуальна, и оспаривать это решение через суд! Мне под домом нужен парк с ручьем, а не школа с забором!
Но для начало нужно затребовать копию решения этой ГСК, чем сейчас и занимаюсь...

И вместо школы мы получим арест на уже согласованном проекте, который после многолетнего рассмотрения снимут и будут строить дальше. АЙ молодца :О

#10 Николай1076

Николай1076
  • Гости

Отправлено 06 Август 2013 - 16:28

И вместо школы мы получим арест на уже согласованном проекте, который после многолетнего рассмотрения снимут и будут строить дальше. АЙ молодца http://new.msk.ru/public/style_emoticons...

Давай те честно, место выбрано не удачно, уж в коммунарке столько этого места, что хоть одни школы строй, выбрать и вырубить дубовую рощу, это просто кощунство и наша цель, чтобы наши дети дышали свежим воздухом, школу можно построить в любом другом месте, значит ума снести, всю нечесть в виде убитых гаражей ума не хватило, а снести вековую дубраву, это конечно чисто по российски! ау собянкин, ты обещал, что москва будет утопать в зелени!!! Кстати коммунарку я выбрал именно изза экологии!

#11   Добрая фея

Добрая фея

    Заслуженный участник

  • VIP
  • PipPipPipPip
  • 1 918 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 1
  • Пол:Ж
  • Откуда:Подольск Московской области
  • Интересы:Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь

Отправлено 06 Август 2013 - 16:36

Давай те честно, место выбрано не удачно, уж в коммунарке столько этого места, что хоть одни школы строй, выбрать и вырубить дубовую рощу, это просто кощунство и наша цель, чтобы наши дети дышали свежим воздухом, школу можно построить в любом другом месте, значит ума снести, всю нечесть в виде убитых гаражей ума не хватило, а снести вековую дубраву, это конечно чисто по российски! ау собянкин, ты обещал, что москва будет утопать в зелени!!! Кстати коммунарку я выбрал именно изза экологии!

Давайте честно!
У гаражей есть собственники, которые естественно потребуют компенсацию за изъятие объекта собственности, которую никто выплачивать при наличии незастроенной (не включенных в план застройки) земли не собирается.
Я готова отстаивать дубраву, но не в судебном порядке, т.к. оргументы доказывания не очевидны, а последствия я описала выше

#12 Николай1076

Николай1076
  • Гости

Отправлено 06 Август 2013 - 16:42

Давайте честно!
У гаражей есть собственники, которые естественно потребуют компенсацию за изъятие объекта собственности, которую никто выплачивать при наличии незастроенной (не включенных в план застройки) земли не собирается.
Я готова отстаивать дубраву, но не в судебном порядке, т.к. оргументы доказывания не очевидны, а последствия я описала выше

Это я привел для примера, на мой взгляд дубрава в сотни раз ценней ужасных совковых гаражей, ну и все мы понимаем, что их рано или поздно снесут, на врядли по центру коммунарки оставят такую жесть! Тем более есть зак-н с возможностью изымать земли с компенсацией собственнику! ну как и сказал это для примера! Сами знаете, что земли свободной в коммунарки очень много, где не затронут экологию! Иначе ждет нас судьба марьино, из каменных джунглей, а ведь сейчас воздух в коммунарки действительно ощущается, как свежий и чистый, я даже удивился когда там недавно был!

#13   VicAn

VicAn

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 506 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:Оренбург

Отправлено 06 Август 2013 - 16:44

А такой наивный вариант, как сдвинуть территорию школы на 300 метров в сторону пустыря и сохранить парк не рассматривается? По проектам, по которым строительство еще не началось, возможен пересмотр контрактов, нужно только волевое решение власть предержащих, а донести эту простую мысль смогли бы наши депутаты (действующие и планирующие стать таковыми). В ветке о выборах ребята как раз маяться с тем, что не знают как себя проявить... Нужно подкинуть им эту идею. :) Если удастся реализовать и парк останется на месте и школа построится и плотность застройки снизится с критической, до просто высокой. А школа конечно нужна, но не в ущерб зелени, ведь впереди расширение центральной дороги, в ходе которого вырубят остатки деревьев. :(

#14 Николай1076

Николай1076
  • Гости

Отправлено 06 Август 2013 - 16:47

А такой наивный вариант, как сдвинуть территорию школы на 300 метров в сторону пустыря и сохранить парк не рассматривается? По проектам, по которым строительство еще не началось, возможен пересмотр контрактов, нужно только волевое решение власть предержащих, а донести эту простую мысль смогли бы наши депутаты (действующие и планирующие стать таковыми). В ветке о выборах ребята как раз маяться с тем, что не знают как себя проявить... Нужно подкинуть им эту идею. http://new.msk.ru/public/style_emoticons... Если удастся реализовать и парк останется на месте и школа построится и плотность застройки снизится с критической, до просто высокой. А школа конечно нужна, но не в ущерб зелени, ведь впереди расширение центральной дороги, в ходе которого вырубят остатки деревьев. http://new.msk.ru/public/style_emoticons...

Отличная идея, полностью поддерживаю, вот и пускай себя проявят не на словах, а на деле, ново испеченные политики, а то от слов к делу, у нас в стране большие проблемы! Спасут дубраву, построив по соседству на пустыре школу, думаю это будет в будущем самый большой плюс в предвыборной гонке!

Сообщение отредактировал Николай1076: 06 Август 2013 - 16:48


#15   ilifip

ilifip

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 348 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:Тверь
  • Интересы:Информационная безопасность. Сноуборд

Отправлено 06 Август 2013 - 17:01

А такой наивный вариант, как сдвинуть территорию школы на 300 метров в сторону пустыря и сохранить парк не рассматривается?


Пустырь в собственности Авгура. По ген. плану поселения, там была зеленая зона, ни школы, ни домов там не было. Потом в 2011 году Авгур провел слушания и теперь там жилая застройка (семь 17-ти этажных башен), для них же по нормам и потребовалась школа и детский сад. Спасибо жадности администрации и застройщиков.
Сейчас Авгур уже вышел на стройку (первый кран стоит), разрешения на строительство получены еще в 2011 году и отменить их фантастика.
Уже обсуждалось тут:
http://new.msk.ru/in...post__p__136353

Сообщение отредактировал ilifip: 06 Август 2013 - 17:14


#16   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 06 Август 2013 - 17:45

Сами знаете, что земли свободной в коммунарки очень много, где не затронут экологию!

Свободной муниципальной земли в Коммунарке практически нет, посмотрите кадастровую карту Росреестра. Спасибо властям МО, которые раздали под дома то, что не выкупил Мошкович и г-ну Белоконеву с командой, который этот процесс активно поддерживал.

Распоряжаться частной землей Москва не может. Нельзя просто так подвинуть стройку. Вон Крост подвинул свой корпус на землю Авгура, потом сносил.
А по гаражам: пактически все гаражи оформленные в собственность вместе с землей, собственники сейчас хотят по 1 млн за гараж, если будет выкупать город захотят по 5. Сколько там гаражей штук 300? И по каждому судебный иск со всеми обжалованиями и т.п. Процесс лет на 10.
МИЦ не мог начать строить 3 года детский сад, потому что не могли договориться с собственником участка на который частично попадал детский сад.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#17   БИГ

БИГ

    Ветеран Форума

  • Участники+
  • PipPipPipPipPip
  • 2 271 сообщений

Отправлено 06 Август 2013 - 18:26

Все вышеуказанные меры затормозят строительство школы. Если власть прислушается к авторам инициативы, геморой застройщику обеспечен. Выкапывать взрослые дубы с сохранением корневой системы невозможно с помощью экскаватора. А значит, придется работать как археологам - вручную.



Перевозить куда-то взрослые дубы с сохранившейся корневой системой придется на огромных платформах для перевозки негабаритных грузов, в сопровождении машины ГИБДД с мигалкой. Согласование такой поездки займет немало времени и нервов.



Затем выкопанные дубы придется куда-то пересадить. То есть нужно будет найти в подмосковье нехилый участок земли, на который у собственника нет никаких особых планов, То есть он думает: "- Что бы с этой землей подмосковной сделать? Ничего на ум не приходит..." и тут ему говорят: "- А хочешь, мы тебе дубов привезем? Ты только ямки выкопай, и подъемный кран приготовь чтобы дубы разгрузить и в ямки вставить. И таджиков найми чтобы закопать все, натянуть тросы, и ухаживать за дубами пока не приживутся на новом месте." И собственник земли так обрадуется сразу и побежит искать подъемный кран, напевая песню дубы-колдуны.



Кроме того, пересаживать деревья можно только весной или осенью. Зимой они могут замерзнуть, летом засохнуть. Поэтому график работ придется подгонять под оптимальную пересадку. Если к осени не найдут куда пересадить деревья, придется ждать весны, чтобы очистить пятно застройки и начать рыть котлован. Тем временим в единственной коммунарской школе, будут появляться 1-й "ж" класс и 2-й "К". Возмущенные родители соберутся на митинг и вызовут телевидение. Но застройщик спокойно обоснует девочке с микрофоном, что строительство затягивается из-за заботы о деревьях, и чуткое девичье сердце репортера растает от умиления. ЕА еще ей покажут обращение группы граждан на демократор, составленное Кириллом Бармашевым и она сделает репортаж о том, как власть чутко реагирует на чаяния граждан.



Весной, когда участок под пересадку дубов будет найден, группа таджикских археологов будет нанята, длинномеры в сопровождении гаишников приедут, наконец, к “пятну застройки”, на территорию школы забежит запыхавшийся судебный пристав с криками “Стойте!”. Стерев пот со лба, он покажет решение суда по иску Алексея Меньшикова, который не хотел под окном видеть школу, подал в суд и выиграл его. Он оказался пронырливым парнем, этот Меньшиков. Тот еще сутяга.



Еще несколько лет ушло на поиск нового участка. Бывшие первоклашки из 1-го “Ж” уже выкурили по первой сигарете, и выпили по первой бутылке пива, отмечая переход в 5-й “Ж”. Пили прямо на школьном дворе. Благо учились они в 3-ю смену, после уроков уже было темно и из окна директора не было видно ничего.



Участок в итоге нашли, и перевезли деревья с пятна застройки. Составили инвентарные номера растений. В кабинете застройщика появились две пухлые папки. На одной было написано “Деревья”, на другой “Кустарник”. Но и после этого строители никак не могли выйти на рабочие темпы. Мешал “экологический контроль”, в который местные чиновники записывались весьма охотно, причем на добровольных началах, не требуя даже сверхурочных. Обычно они появлялись на стройплощадке в начале дня и прораб вместо того чтобы заниматься сооружением опалубки под фундамент был вынужден возиться с “экологами” сверявшими инвентарные номера всех кустов и деревьев на участке. Заканчивалось мероприятие, как правило, в сауне.



Со временем прораб придумал выход из ситуации – застройщик нанял ему заместителя, в обязанность которому вменялось ежедневно ходить с “экологическим патрулем” и париться в бане.



Строительство школы сдвинулось с мертвой точки. Но однажды случилось страшное. Водитель бетономешалки, сдавая назад, наехал на куст с инвентарным номером 05847 УЕНР. И как назло в этот момент на площадке находился экологический патруль. Через час на стройку приехала прокуратура. Через два она вынесла предписание заморозить стройку до окончания судебного разбирательства. На беду застройщика в этот момент “минприроды” вело кампанию против нарушения экологического законодательства при строительстве социальных объектов. И дело раскрутили по полной. Канал Вести-Москва показал репортаж о загубленной природе.



Попав в черный список, застройщик был обречен – через день на стройплощадку пришли бойцы с автоматами и надписью ФМС на спинах. Археологов, которые некогда выкапывали деревья с корнями, построили в цепочку и повели к автобусам. По дороге в них кидали камни хулиганистые ученики 8-го “Ж”.


Класс!!!

"Колдунов" только в Коммунарке надо оставить!

#18   s619

s619

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 458 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 6
  • Пол:М
  • Откуда:Троицк

Отправлено 06 Август 2013 - 19:06

А по гаражам: пактически все гаражи оформленные в собственность вместе с землей, собственники сейчас хотят по 1 млн за гараж, если будет выкупать город захотят по 5. Сколько там гаражей штук 300? И по каждому судебный иск со всеми обжалованиями и т.п. Процесс лет на 10.

Какие 10 лет? По упрощённому изъятию земли даётся один месяц со дня уведомления об изъятии земли из частной собственности на сборы монаток и тары-бары. Весь вопрос в нежелании власти изымать землю у определённых лиц.

Сообщение отредактировал s619: 06 Август 2013 - 19:08


#19   evgendir

evgendir

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 697 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:м. Ленинский проспект

Отправлено 06 Август 2013 - 19:26

Валентин, впечатляет...
Спасибо за проделанный труд!
По факту было бы здорово что-бы аналогичное количество деревьев посадили в поселке. Все остальное фантастика.

Кирилл, напримере посаженных деревьев застройщиком "Авгур" в первой очереди картрала а101, вариант с посадкой деревьев, которые засохнут на мой взгляд не очень...
Рожденные ползать, освободите взлетную полосу !!!

#20   kont

kont

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 710 сообщений
  • Квартира:Магистр (Лазурная, д. 8)
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Август 2013 - 19:31

Какие 10 лет? По упрощённому изъятию земли даётся один месяц со дня уведомления об изъятии земли из частной собственности на сборы монаток и тары-бары. Весь вопрос в нежелании власти изымать землю у определённых лиц.

Извините, но так хочется пожелать вам того же...

Поставьте себя на место владельца гаража и подумайте...





Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623