Перейти к содержимому


- - - - -

Кондиционеры в Гарден Парке

кондицинер ремонт гарден парк эдальго крост

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 678

#101 vvoscov

vvoscov
  • Гости

Отправлено 08 Август 2013 - 07:46

ArtemBoom,
Вот и я за это!

#102   _ss

_ss

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 197 сообщений
  • Квартира:Фитаревская ул., д. 19, к. 1
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 08 Август 2013 - 09:52

К счастью, вам этого сделать не дадут.

#103 vvoscov

vvoscov
  • Гости

Отправлено 08 Август 2013 - 10:54

К счастью, вам этого сделать не дадут.

Конечно не дадут.
А Вы как я посмотрю КРОСТовский тролль

#104 vvoscov

vvoscov
  • Гости

Отправлено 08 Август 2013 - 10:56

Главное это получить права собственности, а потом УК поменять и можно будет делать нормальный ремонт без нытья УК и прочих бредовых требований от них.

#105   _ss

_ss

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 197 сообщений
  • Квартира:Фитаревская ул., д. 19, к. 1
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 08 Август 2013 - 10:56

vvoscov, а называйте как хотите, я на глупость не обижаюсь

#106 vvoscov

vvoscov
  • Гости

Отправлено 08 Август 2013 - 15:03

_ss,
Как Вы относитесь к тому, что застройщик не выполняет свои обещания? Речь идет о системе центрального кондиционирования.

#107   _ss

_ss

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 197 сообщений
  • Квартира:Фитаревская ул., д. 19, к. 1
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 08 Август 2013 - 15:26

vvoscov, естественно отрицательно, как я могу к этому еще относиться! У вас в договоре установка внешнего блока кондея прописана? Вы акт приема-передачи уже подписали? На сколько я понял из ваших постов вы ждете ключи, значит будете заходить в ремонт, значит до подписания акта приема-передачи еще времени достаточно. Искренне надеюсь что застройщик к моменту подписания акта приема-передачи будет полностью готов.

#108 vvoscov

vvoscov
  • Гости

Отправлено 08 Август 2013 - 15:32

_ss,
Дай БОГ застройщику сил все успеть!
Но не нужно давать облачных обещаний.
Я понимаю, что квартиры хуже тогда будут продаваться, но раз уж они заботятся о своих жильцах со слов кроста, то пусть выполняют все как положено.

#109 ArtemBoom

ArtemBoom
  • Гости

Отправлено 08 Август 2013 - 19:54

как вы достали ругаться тут, тема про Кондиционеры! И в 16 корпусе одни споры о смысле жизни.

Кондиционеры считаю да не дадут ставить пока сливки со всех квартир не соберут. Все продадут, 5 лет пройдет и прощай 214-ФЗ

у Кроста башня стоит у метро Новые Черемушки, никогда не обращал внимания на эту высотку, а тут проходил мимо Большими буквами Крост. Так кондиционеров там нет =)

и вообще одни загрезняют окружающую среду, эти кондиционеры

Сообщение отредактировал ArtemBoom: 08 Август 2013 - 19:54


#110 SmilE

SmilE
  • Гости

Отправлено 11 Август 2013 - 21:32

Постараемся ответить на ваши вопросы по кондиционированию. В этой области - опыт работы 16-ть лет. Наш корпус - 13-ый.
У LG нет VRV систем, это прерогатива фирмы Daikin, все остальные фактически такие системы называют нескольно иначе из-за проблем с правообладанием патентов. У нас не центральное кондиционирование, а мини-центральное. Именно в этом случае можно объяснить установку внешнего блока на каждом этаже, но при этом необходимо рассчитать теплопотребление и холодопроизводительность по каждой квартире и резервирование этих мощностей для каждой квартиры, т.к. это проплачивалось каждым будущим владельцем квартиры. Но системы достаточно сложные, их нужно проектировать на раннем этапе, и по каждой квартире резервировать и предлагать готовое проектное решение по подведенной трассе: труба по жидкости и по газу, кабель по подключению внутренних блоков к внешнему. По противоречивой информации по кондиционированию можно сказать, что это будет либо переделка почти всего, либо деньги выброшенные на ветер. Грамотно проектировать такие системы очень сложно и из-за меняющихся потребностей нас - жителей. Для любой системы нужно готовиться к тратам по правильной прокладке трассы до квартиры, если это миницентральные системы.
К замечаниям по кондиционерам в принципе:
1. кондиционеры работают только в теплый или переходный период времени. На зиму их просто отключат через внешний блок.
2. конденсат во внутреннем блоке собирается ВСЕГДА при охлаждении, при работе на тепло - во внешнем блоке, и этот конденсат необходимо удалять. В центральных системах в специально прокладываемую дренажную систему или канализацию в квартире.
Для грамотного применения систем кондиционирования в нашем случае целесообразны два варианта:
1. установка качественных мульти-сплит систем: два блока по пять портов: т.е. десять внутрених на этаж. В этом случае каждый блок можно подключить независимо от других блоков, а качественные системы подразумевают возможность безболезненной покладки длинных трасс(коммуникаций). А это DAIKIN, TOSHIBA или MITSUBISHI. Это подороже, но без проблем при эксплуатации. Из этих систем качество/цена - лучше у TOSHIBA. У миницентральных систем врезка новых блоков к эксплуатируемым потребует остановки эксплуатируемой части системы, а иногда и переделку всей миницентральной системы. Поэтому в этом случае лучше мульти-сплиты, чем миницентральные системы.
2. установка моноблоков в квартирах. Вся система в одном блоке, дренажа в новых системах не нужно, отвод тепла через отверстие на улицу 100-125 мм с установкой на внешней стене металлической решетки с специальным наплывом от попадания атмосферных осадков. Размещение отверстия - около окна, чтобы установить решетку на внешней стороне стены. Для квартир до 45-46 кв.м можно установить один моноблок, свыше - два.
Установка сплит системы обычного варианта с БОРОДАВКОЙ на стене - это МАРАЗМ для таких корпусов. К сожалению, мы еще не привыкли жить в красивых домах и гордиться этим. Умные люди решают сложные проблемы без бородавок на стене. Мой голос был и будет и через пять лет против бородавок на стене - Я СЧИТАЮ НАШ ДОМ КРАСИВЫМ!
Замечание в конце сообщения: предлагаемый вариант не совсем центральное кондиционирование. Для запада это был бы чиллер с фанкойлами. И тогда можно было бы подключить каждую квартиру независимо от других, т.к. в доводчиках холода (фанкойлах) циркулирует обычная вода и ее - систему в квартирах подключить можно через шаровые краны, но это уже другая картина, другая сказка. Что же касается 500 рублей в месяц, то это стоимость ТО(тех.обслуживания) и может быть даже стоимость затрат по электроэнергии сюда не войдут. Обычно ТО проводится на период эксплуатации: апрель - октябрь.
Мы же планирум (на 45 кв.м) установить моноблок (12-тый) в гостиной/кухне на все комнаты - его будет достаточно с небольшим напрягом. Один недостаток в этом варианте шум от него, но без бородавок на внешней стене и внутренних проблем по коммуникациям и эксплуатации неизвестно какой техники. Все, кто что-то предлагает, всегда будет говорить что его ЭТО подойдет в нашем случае и будет работать. И часто до момента продажи или окончания гарантийного срока.
Технические данные от КРОСТа по кондиционированию корпусов - это листочки. Должны быть чертежи с прокладкой труб (коммуникаций) и электрики до каждой квартиры со схемой подключения трасс. Что же касается замечания по окалине при пайке трасс - правильно на сто процентов. Трубы паяются с подачей азота в трубы. Это делает не более 10-15% бригад и проконтролировать монтажников очень сложно, и от кого внешний блок в 500 тысяч потом накроется никто потом не скажет, но 500 тысяч улетят.
Вопросов пока много, но их можно компромиссно решить и с целью создания комфортных условий, и сохранения архитектуры дома и, хотелось бы, нашего ЖК.
С уважением.

#111   _ss

_ss

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 197 сообщений
  • Квартира:Фитаревская ул., д. 19, к. 1
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 12 Август 2013 - 00:08

Бородавки - имеется ввиду внешние блоки? Не совсем понял резюме из вашего поста - то что предлагает крост имеет право на жизнь с технической точки зрения?

#112 Николай1076

Николай1076
  • Гости

Отправлено 12 Август 2013 - 10:06

Постараемся ответить на ваши вопросы по кондиционированию. В этой области - опыт работы 16-ть лет. Наш корпус - 13-ый.
У LG нет VRV систем, это прерогатива фирмы Daikin, все остальные фактически такие системы называют нескольно иначе из-за проблем с правообладанием патентов. У нас не центральное кондиционирование, а мини-центральное. Именно в этом случае можно объяснить установку внешнего блока на каждом этаже, но при этом необходимо рассчитать теплопотребление и холодопроизводительность по каждой квартире и резервирование этих мощностей для каждой квартиры, т.к. это проплачивалось каждым будущим владельцем квартиры. Но системы достаточно сложные, их нужно проектировать на раннем этапе, и по каждой квартире резервировать и предлагать готовое проектное решение по подведенной трассе: труба по жидкости и по газу, кабель по подключению внутренних блоков к внешнему. По противоречивой информации по кондиционированию можно сказать, что это будет либо переделка почти всего, либо деньги выброшенные на ветер. Грамотно проектировать такие системы очень сложно и из-за меняющихся потребностей нас - жителей. Для любой системы нужно готовиться к тратам по правильной прокладке трассы до квартиры, если это миницентральные системы.
К замечаниям по кондиционерам в принципе:
1. кондиционеры работают только в теплый или переходный период времени. На зиму их просто отключат через внешний блок.
2. конденсат во внутреннем блоке собирается ВСЕГДА при охлаждении, при работе на тепло - во внешнем блоке, и этот конденсат необходимо удалять. В центральных системах в специально прокладываемую дренажную систему или канализацию в квартире.
Для грамотного применения систем кондиционирования в нашем случае целесообразны два варианта:
1. установка качественных мульти-сплит систем: два блока по пять портов: т.е. десять внутрених на этаж. В этом случае каждый блок можно подключить независимо от других блоков, а качественные системы подразумевают возможность безболезненной покладки длинных трасс(коммуникаций). А это DAIKIN, TOSHIBA или MITSUBISHI. Это подороже, но без проблем при эксплуатации. Из этих систем качество/цена - лучше у TOSHIBA. У миницентральных систем врезка новых блоков к эксплуатируемым потребует остановки эксплуатируемой части системы, а иногда и переделку всей миницентральной системы. Поэтому в этом случае лучше мульти-сплиты, чем миницентральные системы.
2. установка моноблоков в квартирах. Вся система в одном блоке, дренажа в новых системах не нужно, отвод тепла через отверстие на улицу 100-125 мм с установкой на внешней стене металлической решетки с специальным наплывом от попадания атмосферных осадков. Размещение отверстия - около окна, чтобы установить решетку на внешней стороне стены. Для квартир до 45-46 кв.м можно установить один моноблок, свыше - два.
Установка сплит системы обычного варианта с БОРОДАВКОЙ на стене - это МАРАЗМ для таких корпусов. К сожалению, мы еще не привыкли жить в красивых домах и гордиться этим. Умные люди решают сложные проблемы без бородавок на стене. Мой голос был и будет и через пять лет против бородавок на стене - Я СЧИТАЮ НАШ ДОМ КРАСИВЫМ!
Замечание в конце сообщения: предлагаемый вариант не совсем центральное кондиционирование. Для запада это был бы чиллер с фанкойлами. И тогда можно было бы подключить каждую квартиру независимо от других, т.к. в доводчиках холода (фанкойлах) циркулирует обычная вода и ее - систему в квартирах подключить можно через шаровые краны, но это уже другая картина, другая сказка. Что же касается 500 рублей в месяц, то это стоимость ТО(тех.обслуживания) и может быть даже стоимость затрат по электроэнергии сюда не войдут. Обычно ТО проводится на период эксплуатации: апрель - октябрь.
Мы же планирум (на 45 кв.м) установить моноблок (12-тый) в гостиной/кухне на все комнаты - его будет достаточно с небольшим напрягом. Один недостаток в этом варианте шум от него, но без бородавок на внешней стене и внутренних проблем по коммуникациям и эксплуатации неизвестно какой техники. Все, кто что-то предлагает, всегда будет говорить что его ЭТО подойдет в нашем случае и будет работать. И часто до момента продажи или окончания гарантийного срока.
Технические данные от КРОСТа по кондиционированию корпусов - это листочки. Должны быть чертежи с прокладкой труб (коммуникаций) и электрики до каждой квартиры со схемой подключения трасс. Что же касается замечания по окалине при пайке трасс - правильно на сто процентов. Трубы паяются с подачей азота в трубы. Это делает не более 10-15% бригад и проконтролировать монтажников очень сложно, и от кого внешний блок в 500 тысяч потом накроется никто потом не скажет, но 500 тысяч улетят.
Вопросов пока много, но их можно компромиссно решить и с целью создания комфортных условий, и сохранения архитектуры дома и, хотелось бы, нашего ЖК.
С уважением.

Тоесть вы хотите сказать, что они изначально просто обманывают всех говоря про центральное кондицианирование? тут на лицо обман потребителей! я так понял при той прокладке, что сейчас есть невозможно подключить кондиционер в квартре, теперь понимаю почему у них он не работает не на одном объекте, просто он и не может, вот су-ки!

#113   _ss

_ss

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 197 сообщений
  • Квартира:Фитаревская ул., д. 19, к. 1
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 12 Август 2013 - 10:37

Бородавки - имеется ввиду внешние блоки? Не совсем понял резюме из вашего поста - то что предлагает крост имеет право на жизнь с технической точки зрения?

ну а здесь-то что вам не понравилось, господа минусующие?) или это уже дело принципа, меня отправить в вечный бан?

#114 vvoscov

vvoscov
  • Гости

Отправлено 12 Август 2013 - 10:43

Бородавки - имеется ввиду внешние блоки? Не совсем понял резюме из вашего поста - то что предлагает крост имеет право на жизнь с технической точки зрения?

Вроде ж все ясно написали, что нет!

#115 Николай1076

Николай1076
  • Гости

Отправлено 12 Август 2013 - 10:50

ну а здесь-то что вам не понравилось, господа минусующие?) или это уже дело принципа, меня отправить в вечный бан?


вот вам разъеснил все специалист, сказал что вас обманывают, вы нам тут всем рассказывали басни, вам приятно когда вас застройщик за л-ха держит?Теперь что скажете, опять ноем? или пытаемся защитить свои права?

#116   _ss

_ss

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 197 сообщений
  • Квартира:Фитаревская ул., д. 19, к. 1
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 12 Август 2013 - 11:05

Вроде ж все ясно написали, что нет!

Я вроде бы тоже ясно сформулировал вопрос.
Николай1076, а вы обидчивый...

#117   Lvovich

Lvovich

    Новичок

  • Участники
  • Pip
  • 11 сообщений
  • Квартира:Фитаревская ул., д. 15
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 12 Август 2013 - 11:24

Я тоже из 13-го корпуса. К сожалению, мой опыт в климатическом бизнесе не 16, а всего 7 лет, но, на мой взгляд, пока еще рано говорить о невозможности использования фреоновых магистралей проложенных Кростом. На сегодняшний день в Москве достаточно много реализованных проектов по схеме, когда наружный блок и фреоновые магистрали устанавливает застройщик, а внутренние блоки ставят собственники квартир и никакой сложности, не в проектирование не в монтаже нет. Мне сложно говорить о системах LG, Daikin и т.д., так как моя компания является монобрендовой, но меня больше интересует вопрос - как будет происходить поквартирный учет электроэнергии затраченной на работу данной системы? 95% потребляемой мощности идет на работу наружного блока, соответственно оплачивать электроэнергию методом деления на количество квартир вряд ли кто-то согласится. Я уже задавал это вопрос и менеджерам и инженерам на объекте Кроста, но никто ответа на него не знает. Что касается установки бытовых мультисистем с прокладкой трассы на каждый внутренний блок, как было предложено SmilE, то такая возможность существует только у собственников, чьи квартиры граничат с общим балконом. Шестого августа я был на объекте, и даже попал в свою квартиру (лифты уже работают), так вот, весь потолок на этаже зашит гипсокартоном и разобрать его для прокладки новых магистралей не получится. Соответственно у владельцев дальних от лифтов квартир, не остается вариантов кроме как использовать уже проложенные магистрали, либо испортить стены коридоров пластиковыми коробами для прокладки труб.

#118 Николай1076

Николай1076
  • Гости

Отправлено 12 Август 2013 - 11:27

Я тоже из 13-го корпуса. К сожалению, мой опыт в климатическом бизнесе не 16, а всего 7 лет, но, на мой взгляд, пока еще рано говорить о невозможности использования фреоновых магистралей проложенных Кростом. На сегодняшний день в Москве достаточно много реализованных проектов по схеме, когда наружный блок и фреоновые магистрали устанавливает застройщик, а внутренние блоки ставят собственники квартир и никакой сложности, не в проектирование не в монтаже нет. Мне сложно говорить о системах LG, Daikin и т.д., так как моя компания является монобрендовой, но меня больше интересует вопрос - как будет происходить поквартирный учет электроэнергии затраченной на работу данной системы? 95% потребляемой мощности идет на работу наружного блока, соответственно оплачивать электроэнергию методом деления на количество квартир вряд ли кто-то согласится. Я уже задавал это вопрос и менеджерам и инженерам на объекте Кроста, но никто ответа на него не знает. Что касается установки бытовых мультисистем с прокладкой трассы на каждый внутренний блок, как было предложено SmilE, то такая возможность существует только у собственников, чьи квартиры граничат с общим балконом. Шестого августа я был на объекте, и даже попал в свою квартиру (лифты уже работают), так вот, весь потолок на этаже зашит гипсокартоном и разобрать его для прокладки новых магистралей не получится. Соответственно у владельцев дальних от лифтов квартир, не остается вариантов кроме как использовать уже проложенные магистрали, либо испортить стены коридоров пластиковыми коробами для прокладки труб.

Мне лишь не понятно, почему крост в этой ситуации отмалчивается, думаю вопрос про кондицианирование у него идет как топ, а ответов нет!

#119   VV15

VV15

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Ж
  • Откуда:Старая Москва

Отправлено 12 Август 2013 - 14:05

Идея с общим кондиционированием хорошая, но на практике оказалась сложно реализуемой. Думаю, в Кросте сами толком не знают, что с этим делать дальше, вот и молчат. Но большинство жителей выбирали квартиру в ГП не только из-за кондиционеров, а учитывали многие факторы. Для меня это будет просто приятный бонус, если все заработает.)) Думаю, многие сами откажутся от установки кондиционера, когда объявят стоимость обслуживания.

#120 Николай1076

Николай1076
  • Гости

Отправлено 12 Август 2013 - 14:30

Идея с общим кондиционированием хорошая, но на практике оказалась сложно реализуемой. Думаю, в Кросте сами толком не знают, что с этим делать дальше, вот и молчат. Но большинство жителей выбирали квартиру в ГП не только из-за кондиционеров, а учитывали многие факторы. Для меня это будет просто приятный бонус, если все заработает.)) Думаю, многие сами откажутся от установки кондиционера, когда объявят стоимость обслуживания.

я сейчас живу без кондиционера, на улице +30, можно просто повесится от духоты и жары, в текущих климатических условиях, когда в Москве пол лета за 30, кондиционер просто необходим, почему я себя должен ущемлять в эллементарной услуге, все вешают на фасад и счастливы, а мы получается изза недобросовестности застройщика должны ущемлять свои жизненные условия! так не пойдет, не факт, что я бы купил, зная, что не будет кондиционера! И не забывайте в переплате за метр это входит в стоимость иначе зачем мне покупать за 100 квадрат, когда я вон у авгура за 75 возьму без проблем!

Сообщение отредактировал Николай1076: 12 Август 2013 - 14:30







Темы с аналогичным тегами кондицинер, ремонт, гарден парк эдальго, крост

Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623