Перейти к содержимому


Фотография

Перепланировка ЖК Москва А101

перепланировка ремонт москва а101

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1027

#1   alehano

alehano

    Новичок

  • Участники
  • Pip
  • 13 сообщений
  • Квартира:Москва А101 корп. 10
  • Пол:М
  • Откуда:Msk

Отправлено 07 Март 2013 - 10:45

Привет. Купили 2х комн. квартиру в 10 копрусе. Там свободная планировка - будут только несущие балки и, как нам объяснили, ограждение то ли туалета, то ли ванны, не помню. Очень интересует, можно ли будет ванну (душ) перенести в кладовку, предварительно объединив ее (кладовку) с туалетом.
Нарисовал план будущей квартиры какой ее хотелось бы видеть. Кто знает, можно ли будет реализовать такой проект?
И еще, кто сталкивался, во сколько примерно обойдется возведение внутренних стен?

0_8e39b_774606b7_L.png.jpg

Вариант планировки от застройщика:

0_8e39c_9431e820_L.png



#2   Big_Bell

Big_Bell

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 626 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 2
  • Пол:М
  • Откуда:СПб
  • Интересы:автопутешествия

Отправлено 07 Март 2013 - 11:17

alehano, приветствую.

В Вашем случае расширение ванной комнаты не затрагивает жилые помещения квартиры и "мокрая" зона не будет находится над жилыми комнатами соседей снизу, так что при проведении определённых мероприятий по гидроизоляции проблем с реализацией возникнуть не должно.

Как правило цена вопроса по возведению стен зависит от используемых материалов и "аппетитов" подрядчика.

Только из "визуализации" не совсем понятно назначение планируемого Вами назначение помещения где по изначальному плану располагается ванная комната (5).

#3 Леди Джейн

Леди Джейн
  • Гости

Отправлено 07 Март 2013 - 12:01

Очень хорошая темка! Меня тоже волнует вопрос планировки: если у нас она так, называемая, свободная, то мы, в принципе, можем делать что угодно, только не затрагивать несущие стены. Правильно?
Тогда вопрос: а как потом это все узаконить?

#4   alehano

alehano

    Новичок

  • Участники
  • Pip
  • 13 сообщений
  • Квартира:Москва А101 корп. 10
  • Пол:М
  • Откуда:Msk

Отправлено 07 Март 2013 - 12:15

Big_Bell, спасибо за ответ. Назначение этой комнаты - своего рода мини офис. Там будет стол с компьютером и кресло. Только вот мучает вопрос, что эта комната как раз у меня будет находиться под и над "мокрыми зонами" соседей. Еще там предусмотрен стояк с трубами, как я понимаю. Отсюда вопрос. Не будет ли в этой комнате слишком душно/влажно? Хотя по идее там будет вытяжка.

Леди Джейн, по идее да, можем делать стены как хотим, не затрагивая несущих. А они совсем небольшие - на плане две жирные балки перед входом. Насколько я понимаю, "узаканивать" ничего не надо раз несущие не затрагиваем.

#5   Big_Bell

Big_Bell

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 626 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 2
  • Пол:М
  • Откуда:СПб
  • Интересы:автопутешествия

Отправлено 07 Март 2013 - 12:20

Очень хорошая темка! Меня тоже волнует вопрос планировки: если у нас она так, называемая, свободная, то мы, в принципе, можем делать что угодно, только не затрагивать несущие стены. Правильно?

К сожалению: неправильно, всё не можете.

#6   Joenka

Joenka

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 872 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 9
  • Пол:М

Отправлено 07 Март 2013 - 12:25

Привет. Купили 2х комн. квартиру в 10 копрусе. Там свободная планировка - будут только несущие балки и, как нам объяснили, ограждение то ли туалета, то ли ванны, не помню. Очень интересует, можно ли будет ванну (душ) перенести в кладовку, предварительно объединив ее (кладовку) с туалетом.
Нарисовал план будущей квартиры какой ее хотелось бы видеть. Кто знает, можно ли будет реализовать такой проект?
И еще, кто сталкивался, во сколько примерно обойдется возведение внутренних стен?

http://img-fotki.yandex.ru/get/6443/6291...


А если не секрет в какой программе сделан данный проект?

#7   alehano

alehano

    Новичок

  • Участники
  • Pip
  • 13 сообщений
  • Квартира:Москва А101 корп. 10
  • Пол:М
  • Откуда:Msk

Отправлено 07 Март 2013 - 12:26

Joenka, не секрет конечно - Sweet Home 3D.

#8   Big_Bell

Big_Bell

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 626 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 2
  • Пол:М
  • Откуда:СПб
  • Интересы:автопутешествия

Отправлено 07 Март 2013 - 12:42

Не будет ли в этой комнате слишком душно/влажно? Хотя по идее там будет вытяжка.


Не должно, тем более если каким-либо образом (есть варианты) обеспечите "приток", а можете даже дополнить его принудительным оттоком в общую вент-систему (даже покуривать там можно будет ;))


Насколько я понимаю, "узаканивать" ничего не надо раз несущие не затрагиваем.

Если надумаете переоформлять квартиру на другое лицо, то обязательно придется"узаканивать" планировку, но лучше сделать это сразу, мало-ли что опять поменяется в законодательстве.
А понятие "свободная планировка" искуственно создано продавцами для нас, приобретающих жильё, т.к. при перепланировке все-равно нельзя отходить от законодательно утвержденных норм.

И к стати: есть один момент, который может "подпортить" актуальность Вашего проекта: Вы увеличили площадь нежилых помещений, за счёт уменьшения площади жилых: кабинет за счет детской, коридор за счёт спальни - так делать не разрешается.
  • Anna&Sasha это нравится

#9   от-че

от-че

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 67 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 7, к. 2
  • Пол:М
  • Откуда:Сочи

Отправлено 07 Март 2013 - 12:50

Леди Джейн, Моожно делать что угодно учитывая следующее:
1. Можно ли при ремонте увеличить площадь ванной за счет площади кухни. Ответ - нельзя.
Возможности данной перепланировки регламентируется Жилищным Кодексом РФ от 22.12 .04 года, ППМ от 8.02.05 г. N 73-ПП «О порядке переустройства помещений в жилых домах на территории г. Москвы», а также соответствующей нормативной документацией, например, СНиП 31-01-2003. В нем есть абзац: «Не допускается размещение уборной и ванной (или душевой) непосредственно над жилыми комнатами и кухнями. Размещение уборной и ванной (или душевой) в верхнем уровне над кухней допускается в квартирах, расположенных в двух уровнях».
Согласно нормативным документам (Строительные нормы и правила СНиП 31-03-2003 «Здания жилые многоквартирные») запрещается размещение санузлов над жилыми комнатами и кухнями (пункт 9.22 СНиП 31-03-2003). Так как в многоэтажных жилых домах планировки квартир по вертикали одинаковые, то, если Ваша квартира находится не на 1-ом этаже или не над нежилым помещением, то расширять санузел возможно только за счет вспомогательных помещений (коридоры, кладовки, встроенные шкафы и т.п.), в противном случае Ваш санузел может оказаться над комнатой или кухней соседей снизу, то есть ухудшатся их условия для проживания.
При увеличении санузла за счет коридора необходимо, чтобы ширина коридора при этом не стала меньше 1 м, если коридор ведет в жилые комнаты, и не менее 85 см для остальных коридоров (п.4.11 Московских городских строительных норм МГСН 3.01-01 «Жилые здания»).
Как вариант – возможно увеличение коридора за счет встроенных шкафов или жилой комнаты, а ванной комнаты - за счет коридора, но при этом никакая часть санузла не должна попасть на существующую жилую зону.
При этом жилая комната не должна стать меньше 8 кв.м в 2-х и более комнатной квартире, и не меньше 14 кв.м в однокомнатной квартире (СНиП 31-03-2003, пункт 5.7.) Вход в санузел не должен вести в жилую комнату, если в нем есть унитаз (п.4.13 МГСН 3.01-01), кроме случаев, когда в квартире проживают инвалиды.
Наиболее распространенным является случай, когда ванная комната и туалет расширяются за счет коридора, ведущего в кухню, а вход в кухню делается из соседней с ней комнаты.
2. Перенос кухни в коридор.
Во-первых, строительными нормами запрещается не только устраивать помещения «мокрого» типа (кухни, санузлы) над жилыми, но и располагать жилую комнату под кухонными помещениями верхних квартир. Конечно, никто не может помешать вам спать в бывшей кухне, но по документам эта комната должна проходить как нежилая, например, можно назвать вновь появившееся помещение кабинетом.

Во-вторых, санитарные нормы требуют, чтобы помещение, где располагается кухня, было оборудовано вентиляцией и имело естественное освещение.

Если устройство вытяжной вентиляции в коридоре не представляет особых трудностей, то соорудить окно на улицу из коридора практически нереально. Значит, требуется сделать проем в соседнюю комнату, чтобы во вновь образованную кухню попадал солнечный свет. То есть перенос кухни в коридор можно осуществить, если стена, отделяющая соседнюю комнату, не является несущей.
Даже если условия вашей квартиры идеально подходят для этой перепланировки, перенос кухни в коридор согласовать нелегко. Потребуется разработка проекта на перенос коммуникаций (водопровода, канализации), кроме того, обязательным условием является гидроизоляция пола, так как кухня относится к разряду «мокрых» помещений. Разрабатывать столь сложный проект должна организация, имеющая допуск СРО. После получения проекта, его нужно будет согласовать в Управлениях противопожарного и санитарно-эпидемиологического надзоров, в городском газовом хозяйстве и в ДЕЗе. После получения необходимых положительных резолюций, заявку можно подавать в Жилищную инспекцию.

#10   Zet

Zet

    Статус - это статус

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 895 сообщений
  • Квартира:Квартал А101 корп. 16
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 07 Март 2013 - 13:36

[/size]
И к стати: есть один момент, который может "подпортить" актуальность Вашего проекта: Вы увеличили площадь нежилых помещений, за счёт уменьшения площади жилых: кабинет за счет детской, коридор за счёт спальни - так делать не разрешается.

Откуда такая информация? Вроде нельзя уменьшать жилую площадь за счет мокрых зон (т.е. увеличивать мокрые зоны), т.к. снизу под расширенной зоной может оказаться часть жилого помещения соседа.
  • Svlaim это нравится

#11   Big_Bell

Big_Bell

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 626 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 2
  • Пол:М
  • Откуда:СПб
  • Интересы:автопутешествия

Отправлено 07 Март 2013 - 13:53

Откуда такая информация? Вроде нельзя уменьшать жилую площадь за счет мокрых зон (т.е. увеличивать мокрые зоны), т.к. снизу под расширенной зоной может оказаться часть жилого помещения соседа.

Да, это я что-то ошибся :blush:: увеличение площади коридора за счет жилой комнаты допустимо.

#12   Sergeyka

Sergeyka

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 187 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 07 Март 2013 - 15:23

... строительными нормами запрещается не только устраивать помещения «мокрого» типа (кухни, санузлы) над жилыми, но и располагать жилую комнату под кухонными помещениями верхних квартир.
...


То есть получается, что стену между кухней и комнатой переносить нельзя?
Но почему тогда эту стену Авгур не возводит на этапе строительства? Мы должны ее построить самостоятельно, причем в принудительном порядке?
И как же квартиры-студии, они что, вообще не имеют права на существование? Или в этом случае гидроизолируется ВСЯ квартира???

Творите о себе мифы. Боги начинали именно так.


#13 illin

illin
  • Гости

Отправлено 07 Март 2013 - 15:27


То есть получается, что стену между кухней и комнатой переносить нельзя?
Но почему тогда эту стену Авгур не возводит на этапе строительства? Мы должны ее построить самостоятельно, причем в принудительном порядке?
И как же квартиры-студии, они что, вообще не имеют права на существование? Или в этом случае гидроизолируется ВСЯ квартира???


Все эти нормы вообще руки связывают. Я всегда хотел квартиру сделать такой, какой хочу, но теперь начинается геморой с нормами. Так как там насчет студии? Можно самому сделать или согласовывать нужно?

Сообщение отредактировал CherryOks: 07 Март 2013 - 15:38


#14   Big_Bell

Big_Bell

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 626 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 2
  • Пол:М
  • Откуда:СПб
  • Интересы:автопутешествия

Отправлено 07 Март 2013 - 15:31

Или в этом случае гидроизолируется ВСЯ квартира???

Мы гидроизоляцию сделали на ВСЮ квартиру, на всякий случай ;)

#15   от-че

от-че

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 67 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 7, к. 2
  • Пол:М
  • Откуда:Сочи

Отправлено 07 Март 2013 - 15:35

Sergeyka, В принудительном порядке ничего возводить не надо, (есть такое понятие кухня-гостинная) вам ее прекрасно огласуют. гидроизолируется только небольшое место под кухонной зоной и швы.

Budilin, Если у вас изночально по плану БТИ будут нарисованы внутренние стены, а вы хотите их убрать - то согласовывать надо. (впринципе если продавать не собираетесь можно и не согласовывать), но риски затопления и протечек всегда есть, а потом разбираться с УК и Мосжилинспекцией неохото.

Сообщение отредактировал CherryOks: 07 Март 2013 - 17:29


#16   Sergeyka

Sergeyka

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 187 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 07 Март 2013 - 16:23

Если у вас изночально по плану БТИ будут нарисованы внутренние стены, а вы хотите их убрать - то согласовывать надо. (впринципе если продавать не собираетесь можно и не согласовывать), но риски затопления и протечек всегда есть, а потом разбираться с УК и Мосжилинспекцией неохото.


от-че, в том-то и дело, что при сдаче дома в план БТИ эти стены будут внесены, хотя в реальности их не будет... А из Ваших утверждений следует, что эти несуществующие стены должны быть возведены в обязательном порядке. Вот вам и "свободная планировка"...
Или я чего-то не понимаю?

Творите о себе мифы. Боги начинали именно так.


#17   Zet

Zet

    Статус - это статус

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 895 сообщений
  • Квартира:Квартал А101 корп. 16
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 07 Март 2013 - 16:47


от-че, в том-то и дело, что при сдаче дома в план БТИ эти стены будут внесены, хотя в реальности их не будет... А из Ваших утверждений следует, что эти несуществующие стены должны быть возведены в обязательном порядке. Вот вам и "свободная планировка"...
Или я чего-то не понимаю?


По БТИ стены будут при получении квартиры, по факту - только маяки (один ряд пазогребня). Если их не возводить (т.е. сносить или переносить), то формально необходимо согласовывать в БТИ.

#18   от-че

от-че

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 67 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 7, к. 2
  • Пол:М
  • Откуда:Сочи

Отправлено 07 Март 2013 - 23:39

Sergeyka, Zet прав!!

#19   Sergeyka

Sergeyka

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 187 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 07 Март 2013 - 23:58

Zet, то, что любое положение стен, отличное от плана БТИ, потребует согласования - это понятно. Непонятно другое: насколько будет сложно получить разрешение на объединение кухни с комнатой, если (по словам от-че) это вообще запрещено?
Или (если все же не совсем запрещено и "если очень хочется - то можно") какие условия при проведении ремонта надо соблюсти, чтобы потом (при необходимости продажи квартиры) получить такое согласование?

Творите о себе мифы. Боги начинали именно так.


#20   от-че

от-че

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 67 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 7, к. 2
  • Пол:М
  • Откуда:Сочи

Отправлено 08 Март 2013 - 00:33

Непонятно другое: насколько будет сложно получить разрешение на объединение кухни с комнатой, если (по словам от-че) это вообще запрещено?
Или (если все же не совсем запрещено и "если очень хочется - то можно") какие условия при проведении ремонта надо соблюсти, чтобы потом (при необходимости продажи квартиры) получить такое согласование?

Объединение не запрещено, я токого не писал. Запрещен перенос кухни на место жилой комнаты. Это и надо соблюсти, кухню можно переносить в кор. или расширять за счет коридора.






Темы с аналогичным тегами перепланировка, ремонт, москва а101

Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623