Перейти к содержимому


Фотография

Расширение центральной дороги поселка Коммунарка


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 593

#81   yandex

yandex

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 365 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Февраль 2013 - 13:05

нет. там дома идут как раз вдоль этой объездной

в таком случае думаю целесообразно вообще высказываться либо за отдельную дорогу по полю, либо просто против соединения с бутово через коммунарку... а там пусть сами думают где дороги прокладывать... пусть хорду строят...

#82   yandex

yandex

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 365 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Февраль 2013 - 14:27

Забавно, если сейчас на яндекс пробках посмотреть дорогу от киевки до калужки через саларьево мамыри, можно фактически заглянуть в будущее и увидеть что через год в коммунарке будет...
откройте пробки посмотрите:)
это пост Владимиру в первую очередь... интересно за какой инфраструктурой толпы автолюбителей и фур выстраиваются на этой дороге? видимо все катаются из бизнес парка румянцево в мегу и обратно?

#83   Arch125

Arch125

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 540 сообщений
  • Квартира:Квартал А101 корп. 17
  • Пол:М
  • Откуда:Калининград

Отправлено 20 Февраль 2013 - 14:46

Delta, не согласен с Вами. в части:
"Судя по плану застройки Коммунарки расширение центральной дороги затронет меньшее количество жильцов, чем при проведении этой дороги в других частях поселка."
Бачуринская дорога затронет наименьшее количество домов, это "по большому гамбургскому счету". на данный момент.
Ну расширят центральную, неужели Вы думаете по бачуринской и по дороге за Магистром не поедут вереницы машин из Бутово в случае пробки на центральной?
Тут координально нужно строительство отдельной дороги , минуя наш населенный пункт. Они (власти) хотят обойтись "малой кровью"(деньгами).

Сообщение отредактировал Arch125: 20 Февраль 2013 - 14:56


#84   Olga*

Olga*

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 114 сообщений
  • Квартира:Москва А101 корп. 10
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Февраль 2013 - 14:51

Еще пару лет назад на этой дороге Саларьево - Мамыри было относительно терпимо,все ужасы начались, когда вдоль нее, как сорняки начали плодиться всевозможные рынки, автосервисы и склады

#85   Delta

Delta

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 526 сообщений
  • Квартира:Лазурная д. 14
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Февраль 2013 - 15:18

Arch125,
Для тех кто не умеет читать
Вы написали что не согласны со мной и написали "Тут координально нужно строительство отдельной дороги , минуя наш населенный пункт. Они (власти) хотят обойтись "малой кровью"(деньгами)".а по сути и повторили моё предложение
Я написал "Поэтому или дорога должна быть вынесена за пределы поселка (будет наибольшее количество голосов) либо каждый кулик будет голосовать за покой в своём болоте.и кто кого победит это ещё вопрос. А проиграют все - администрация просто сделает так как ей удобно"

#86   Delta

Delta

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 526 сообщений
  • Квартира:Лазурная д. 14
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Февраль 2013 - 15:21

Да, ещё - на мой взгляд четырехполосная центральная дорога внутри поселка совсем бы нам не помешала. Ключевое слово "внутри"

#87   Arch125

Arch125

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 540 сообщений
  • Квартира:Квартал А101 корп. 17
  • Пол:М
  • Откуда:Калининград

Отправлено 20 Февраль 2013 - 15:40

написано в части, далее указано в кавычках с чем , не передергивайте, прочтите еще раз, вдумчиво и внимательно,
"для тех кто не умеет читать" оставьте себе.

Сообщение отредактировал Arch125: 20 Февраль 2013 - 15:45


#88   Алена Жукова

Алена Жукова

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 481 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:земля

Отправлено 20 Февраль 2013 - 16:06

Выскажу наверное не популярное мнение, план который есть сейчас имеет только два недостатка ИМХО:
1. все дороги из Коммунарки имеют один общий выезд с круговым движением (лучше эстакада без светофора).
2. планируется строительство школы за Коммунаркой 10, получается школа будет между 2-х большых дорог, одна из которых хорда "Видное-Солнцево", дети будут дышать гарью. Считаю, что надо что-то передвинуть: или хорду или школу.

Все остальное, считаю наименьшим злом. У этого плана больше плюсов, чем минусов. Меня радует, что больших дорог в Коммунарке планируется 3: около Эдальго; за МИЦами 5,7,9; центральная через весь поселок, и еще хорда с южной стороны поселка. Учитывая плотность населения, которая по факту будет намного выше "заниженной" проектной, без этих дорог Коммунарка задохнется.

Сообщение отредактировал Алена Жукова: 20 Февраль 2013 - 16:16

?


#89   Juliana

Juliana

    Ветеран Форума

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 7 942 сообщений
  • Квартира:Липовый парк, д. 10, к. 4
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва, Таганка

Отправлено 20 Февраль 2013 - 16:09

А у Ю.Бутова нет своего форума?

Самое забавное, что точно тоже самое по ту сторону леса. Жители Бутово очень не хотят чтобы коммунарка через них ездила до метро.

прочитано на другом форуме...
Может их голоса присоединить к нашим?
"О величии нации и ее моральном прогрессе можно судить по тому, как она обращается с животными" - Махатма Ганди

#90   Delta

Delta

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 526 сообщений
  • Квартира:Лазурная д. 14
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Февраль 2013 - 16:17

Алена Жукова,
Согласен.
Объект 37 на карте школа на 1600 мест отделённая 4-х полостной дорогой от жилого массива (в случае переноса дороги) - наибольшее зло и не только в части экологии но в части безопасности детей

Сообщение отредактировал Delta: 20 Февраль 2013 - 16:19


#91   Alekseus

Alekseus

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 2 188 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Февраль 2013 - 16:29

Давайте я резюмирую, как всегда с картинками, для наглядности.

Вот общий план застройки и планируемых дорог на локальной территории Сосенского:

Изображение

Визуализированы все варианты:
1. Зелёная линия - проект соединения на данный момент от Правительства.
2. Жёлтая линия - проект соединения предложенный Yandex
3. Оранжевая линия - проект соединения предложенный alexchubakov
4. красная линия - проект хорды Солнцево-Бутово-Видное, как предлагаю делать соединения я.

Толщина линий показывает полосность каждой дороги и потенциальную пропускую способность. Можно предположить, что эти три дороги планируются в одну ширину 2+2.
Территория между жёлтой и оранжевой линиями - существующая застройка Коммунарки.

Сразу бросается в глаза пересечение зелёной, желтой и оранжевой линии и слияние их в одну дорогу до Калужского шоссе, что уже говорит о том, что на данном участке дорога должна быть не 2+2, а 3+3, но это уже видимо на данном жтапе не произойдёт.
Также слияние транзитного потока по любому из этих вариантов и местного трафика, при существующем светофоре на пересечении с Калужским шоссе, образует пробку (не важно у какой дороги главная), которая запирает как транзитёров, так и местных жителей, а к местному трафику мы относим ещё и общественный транспорт, а транзит только легковой и возможно грузовой.

Вариант с обустройством отдельного выезда на КШ для жёлтой линии, как мы видим, порребует переделывание плана как Сосенского, так и самого КШ (думаю, что на данный момент проектировщики исходят из подобной схемы дорог). Что явно нам не по силам.

Также поднимался вопрос шума и т.д., зелёная, желтая и оранжевая дороги не могут быть шире 2+2, т.к. по текущему плану являются дорогами районного значения, соответсвтенно транзитный поток образует избыточный трафик на таких дорогах.
Красная дорога планируется 3+3 без светофорных объектов, без пересечения с пешеходами в одном уровне, и по нормативам должна быть оборудована шумозащитными экранами и с солидным отступом от жилых домов (как верно подмечал yandex).

Таким образом, красная линия показывает оптимальное положение транзитной магистрали на данный момент, её строительство не принесёт неудобства местными жителям с точки зрения шума, не принесёт неудобства автомобилистам, т.к. не подразумевает огарничения движения.
Ну и последний аргумент, позволит соблюсти один из основополагающих критериев освоения Новой Москвы (который декларирует правительство) "Инфраструктура раньше застройки" (а относительно социальной инфраструктуры такой принцип уже не соблдается).

#92   Juliana

Juliana

    Ветеран Форума

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 7 942 сообщений
  • Квартира:Липовый парк, д. 10, к. 4
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва, Таганка

Отправлено 20 Февраль 2013 - 16:38

Alekseus, посмотрела на ваш план и сразу подумала. Точно заморачиваться не будут. Проложат по зеленой линии.
"О величии нации и ее моральном прогрессе можно судить по тому, как она обращается с животными" - Махатма Ганди

#93   Кирилл Большаков

Кирилл Большаков

    Заслуженный участник

  • Партнеры
  • PipPipPipPip
  • 1 876 сообщений
  • Телефон:+7 (495) 201-63-23
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Февраль 2013 - 16:44

Предлагаю такой текст:

Мы, жители поселка Коммунарка (Москва, поселение Сосенское, поселок Коммунарка) против соединения центральной автодороги в поселке Коммунарка с выходом на Бутово.
По нашему мнению создание выхода центральной автодороги поселка Коммунарка на Бутово чрезмерно перегрузит существующий трафик движения, что приведет к круглосуточному затору даже при условии расширения дороги с двухполосной (по одной полосе в каждую сторону) на четырехполосную и созданию заездных «карманов» для общественного транспорта.
А если учитывать существующий план развития и застройки поселка (более 50 тысяч населения в 2015 году) то ситуация станет просто катастрофической. Так же можно уверенно прогнозировать что часть трафика который идет в сторону метро Теплый стан по Калужскому шоссе станет уходить на серую ветку через поселок, что еще сильнее ухудшить существующую транспортную ситуацию.

На основании вышеизложенного просим:

Реконструировать центральную дорогу поселка Коммунарка с двухполосной (по одной полосе в каждую сторону) на четырехполосную и создать заездные «карманы» для общественного транспорта.

Пересмотреть существующий план соединения Калужского шоссе с Бутово через поселок Коммунарка и перенести транзитную трассу в глубь области в обход поселка.

Данные действия позволят соблюсти один из основополагающих условий освоения Новой Москвы декларируемый правительством города: "Инфраструктура раньше застройки". Который при текущем плане реконструкции и строительства трассы относительно социальной инфраструктуры уже не соблюдается.

На графическом изображении указано место предложенного нами переноса транзитной дороги красным цветом.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Кирилл Большаков: 20 Февраль 2013 - 16:47


#94   Alekseus

Alekseus

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 2 188 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Февраль 2013 - 16:56

Я бы предложил добавить, что дорога красным цветом - это и так планируемая хорда Солнцево-Ьутово-Видное, а не новое строительство. Жители Коммунарки выступают за отнесение транзитных потоков на специальные магистрали, как это предусмотрено существующими планами, и выступают против транзитного потока через район плотной жилой застройки.

#95   Кирилл Большаков

Кирилл Большаков

    Заслуженный участник

  • Партнеры
  • PipPipPipPip
  • 1 876 сообщений
  • Телефон:+7 (495) 201-63-23
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Февраль 2013 - 16:58

Берем тайм аут до завтра, если все согласны завтра выложу для сбора голосов на Демократоре.

#96   TatiMax

TatiMax

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 400 сообщений
  • Квартира:Квартал А101 корп. 16
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Февраль 2013 - 17:08

Кирилл Большаков, поймите, начнут делать дороги сначала в Коммунарке и Мамырях не просто так с выходом в Бутово и доступностью к Киевскому шоссе. В 2014-2015 гг можно будет всем дружно забыть про Калужское шоссе из-за реконструкции. Да, это будут очень тяжелые года для нас - жителей Коммунарки и Бутова, но по сути, это будут 2 "дороги жизни" для всех. Мы сейчас должны уже понять где купили жилье - в районе, который будет строится десятки лет. План реконструкции Калужки почитайте, там тоннель на пересечении с Коммунаркой хотят делать и несколько эстакад, а это значит все, про шоссе можно забыть в годы реконструкции.

#97   Delta

Delta

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 526 сообщений
  • Квартира:Лазурная д. 14
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Февраль 2013 - 18:26

Визуализированы все варианты: 1. Зелёная линия - проект соединения на данный момент от Правительства. 2. Жёлтая линия - проект соединения предложенный Yandex 3. Оранжевая линия - проект соединения предложенный alexchubakov 4. красная линия - проект хорды Солнцево-Бутово-Видное, как предлагаю делать соединения я.

Желтая дорога отсекает школу и все 1600 семей будут против и Демократор будет завален сбором подписей против.
Красная дорога - была бы замечательное решение, возможно примерно такая дорога появится, если будет принято строительство административного центра.
Оранжевая дорога - интересное решение
Зелёная дорога - на то она и зелёная - скорее всего правительство именно ей и даст зеленый свет

#98   Alekseus

Alekseus

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 2 188 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Февраль 2013 - 18:32

Желтая дорога отсекает школу и все 1600 семей будут против и Демократор будет завален сбором подписей против.
Красная дорога - была бы замечательное решение, возможно примерно такая дорога появится, если будет принято строительство административного центра.
Оранжевая дорога - интересное решение
Зелёная дорога - на то она и зелёная - скорее всего правительство именно ей и даст зеленый свет


Никто никого никуда не отсекает в желтом варианте. Я всю жизнь проходил в школу через дорогу (3+3 полосы кстати), через прекрасное изобретения человека, пешеходный переход спряженный со светофором.

Оранжевая чем интереснее желтой?

По красной уже давно все решения приняты, это дублер МКАД на участке Новой Москвы.

Из всех дорог, только зеленая требует минимальных затрат на расширение, ну и народу ей больше пользуется соответственно.

И самое главное, это не варианты, все дороги, всех цветов будут построены, на данный момент мы ведем речь в какой очередности это нужно сделать.


#99   Delta

Delta

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 526 сообщений
  • Квартира:Лазурная д. 14
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Февраль 2013 - 18:50

Никто никого никуда не отсекает в желтом варианте. Я всю жизнь проходил в школу через дорогу (3+3 полосы кстати), через прекрасное изобретения человека, пешеходный переход спряженный со светофором.

Раньше к нашей радости пьяных водителей было меньше, даже Шумахер ушел из гонок, чтобы лихачей перестали называть его именем (шутка), раньше родители до 5-8 класса не встречали и не провожали детей в школу. Это было раньше. Сейчас другие времена и другие нравы.
UPD: школа должна быть внутри микрорайона и сэтим трудно спорить

Сообщение отредактировал Delta: 20 Февраль 2013 - 18:56


#100 Раиса

Раиса
  • Гости

Отправлено 20 Февраль 2013 - 19:04

Раньше к нашей радости пьяных водителей было меньше, даже Шумахер ушел из гонок, чтобы лихачей перестали называть его именем (шутка), раньше родители до 5-8 класса не встречали и не провожали детей в школу. Это было раньше. Сейчас другие времена и другие нравы.
UPD: школа должнкка быть внутри микрорайона и сэтим трудно споритьк

надо строить с подземными
переходами.





Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623