Перейти к содержимому


Фотография

Расширение центральной дороги поселка Коммунарка


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 593

#21 Раиса

Раиса
  • Гости

Отправлено 19 Февраль 2013 - 15:28

так почему они стоять то будут? если вы предполагаете такое гигантское количество автомобилей на объездной, что по центральной из коммунарки нельзя будет выехать, то представьте тогда что все эти машины будут не на объездной а прямо по центру коммунарки идти! это лучше будет?
обратиться на демократор с просьбой ускорить выполнение генплана? это не вариант...

повторюсь, сейчас ситуация обстоит таким образом: тупо от калужки до бутово через центр коммунарки расширяется дорога, перерезается ленточка и, ура, все радуются соединению 2-х районов: тридцатитысячной коммунарки и многомиллионого бутово...

какие варианты? отрезать эту транспортную аорту от коммунарки, грубо говоря, наш поселок останется в стороне от транспортного потока и все дороги будут использоваться только местными жителями...
есть например, ярославка а есть королев, вот в уменьшенном виде я это и предлагаю... пусть шоссе в стороне от жилых домов проходит... и будущая застройка полей уже будет проходить согласно расположению это дороги, т.е. в 100м от нее...


Я подозреваю что в стороне все раскуплено под строительство тех же домов:) И опять дорога у кого то будет под окнами...

#22   yandex

yandex

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 365 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 19 Февраль 2013 - 15:32

У властей сейчас главная задача - отчитаться о выполненной работе а именно о соединении центральной транспортной магистрали новой москвы(калужского шоссе) с другими районами... думается что выделенных 2,5млрд на эту дорогу до бутово 5,2км должно хватить и при сооружении данной дороги с нуля... пусть они ее хоть прям сразу на калужку ведут, а наш выезд нам оставят...
в общем, думаю нужно заявить что нам это не нравится, как альтернативу предложить
1. Пустить сейчас дорогу до бутово по объездной(либо с выходом на круг, либо напрямую на калужку, т.е. на будущий большой круг)
2. Не продлевать центральную дорогу в бутово, а просто благоустроить ее в коммунарке(но на это власти не пойдут, у них другая цель...)

#23   Nataly72

Nataly72

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 376 сообщений
  • Квартира:Квартал А101 корп. 16
  • Пол:Ж
  • Откуда:Московская обл.

Отправлено 19 Февраль 2013 - 15:35

Как то так, вроде сейчас нормативы позволяют:
Изображение[/url][/img]

Сообщение отредактировал Nataly72: 19 Февраль 2013 - 15:45


#24   yandex

yandex

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 365 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 19 Февраль 2013 - 15:47

Nataly72,

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку



Пункт 11.5 таблица 9! если речь идет про поселковую дорогу! Тут вообще не предусматривается 4 полосы!

а если они нам хотят сказать что дорога у нас будет магистральная: то тогда пусть соблюдают вот этот пункт:"11.6 Расстояние от края основной проезжей части магистральных дорог до линии регулирования жилой застройки следует принимать не менее 50 м, а при условии применения шумозащитных устройств, обеспечивающих требования СП 51.13330, не менее 25 м."


Кстати а это действительно может быть аргументом... таблица 8 в п.11.5 это что касается магистральных дорог, именно там предусмотрено 4 полосы, т.о. при сквозном проезде в бутово наша магистральная дорога не будет удовлетворять п.11.6, а ежели у нас все таки поселковая дорога то на ней 4 полосы быть не может....

Сообщение отредактировал yandex: 19 Февраль 2013 - 15:52


#25   Juliana

Juliana

    Ветеран Форума

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 7 942 сообщений
  • Квартира:Липовый парк, д. 10, к. 4
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва, Таганка

Отправлено 19 Февраль 2013 - 15:50

Nataly72, жестоко однако... :(
"О величии нации и ее моральном прогрессе можно судить по тому, как она обращается с животными" - Махатма Ганди

#26   Владимир.

Владимир.

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 4 423 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а
  • Пол:М
  • Откуда:Тольятти
  • Интересы:Режиссура, люди

Отправлено 19 Февраль 2013 - 16:10

Nataly72,

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку



Пункт 11.5 таблица 9! если речь идет про поселковую дорогу! Тут вообще не предусматривается 4 полосы!

а если они нам хотят сказать что дорога у нас будет магистральная: то тогда пусть соблюдают вот этот пункт:"11.6 Расстояние от края основной проезжей части магистральных дорог до линии регулирования жилой застройки следует принимать не менее 50 м, а при условии применения шумозащитных устройств, обеспечивающих требования СП 51.13330, не менее 25 м."


Кстати а это действительно может быть аргументом... таблица 8 в п.11.5 это что касается магистральных дорог, именно там предусмотрено 4 полосы, т.о. при сквозном проезде в бутово наша магистральная дорога не будет удовлетворять п.11.6, а ежели у нас все таки поселковая дорога то на ней 4 полосы быть не может....


Всё здорово. Одна проблема: дорогу эту никто не будет считать магистральной. Просто четырехполосная и всё. Я понимаю,что по факту она будет самой настоящей магистралью. Но... скорее всего официально её таковой не признают, чтобы не "париться" потом.

#27   Alekseus

Alekseus

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 2 188 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 19 Февраль 2013 - 16:22

так почему они стоять то будут? если вы предполагаете такое гигантское количество автомобилей на объездной, что по центральной из коммунарки нельзя будет выехать, то представьте тогда что все эти машины будут не на объездной а прямо по центру коммунарки идти! это лучше будет?


Повторю с 100500 раз, это будет одно и тоже! Неважно где едет этот поток машин, все упираются в один перекрёсток, а через 500 метров ещё в светофор.


обратиться на демократор с просьбой ускорить выполнение генплана? это не вариант...


Создание круговых перекрёстков, это тоже ускорение генплана, но ведь это не вариант.


какие варианты? отрезать эту транспортную аорту от коммунарки, грубо говоря, наш поселок останется в стороне от транспортного потока и все дороги будут использоваться только местными жителями...


Это возможно только в случае отдельного выезда объездной дороги на Калужку, что равно строительству участка хорды чуть южнее, так не проше ли ускорить строительство специализированной транзитной магистрали, чем превращать местную дорогу в транзит?

Кстати а это действительно может быть аргументом... таблица 8 в п.11.5 это что касается магистральных дорог, именно там предусмотрено 4 полосы, т.о. при сквозном проезде в бутово наша магистральная дорога не будет удовлетворять п.11.6, а ежели у нас все таки поселковая дорога то на ней 4 полосы быть не может....


Много улиц районного масштаба на 4 полосы в Москве Вы видели с шумозащитными экранами и расстоянием от проезжей части до домов в 50м? Я например ни одной не видел.

#28   Nataly72

Nataly72

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 376 сообщений
  • Квартира:Квартал А101 корп. 16
  • Пол:Ж
  • Откуда:Московская обл.

Отправлено 19 Февраль 2013 - 16:31

Реконструкция центральной дороги Коммунарки для соединения с Южным Бутово, очень похожа на инициативу наших застройщиков, учитывая грандиозные планы застройки именно в этом направлении. Но любимые власти должны услышать и точку зрения жителей, ради которых они, в общем то, и трудятся. :)

Сообщение отредактировал Nataly72: 19 Февраль 2013 - 16:32


#29   yandex

yandex

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 365 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 19 Февраль 2013 - 16:33

Всё здорово. Одна проблема: дорогу эту никто не будет считать магистральной. Просто четырехполосная и всё. Я понимаю,что по факту она будет самой настоящей магистралью. Но... скорее всего официально её таковой не признают, чтобы не "париться" потом.

нуу... поселковая никак не может быть 4 полосы... поэтому если это не магистральная то остается только "Улицы и дороги местного значения" т.е. либо улицы в жилой застройке -2 полосы максимум... либо "парковая дорога"-2 полосы, либо "улицы и дороги научно-производственных, промышленных и коммунально-складских районов" - 4 полосы и максимум 40 км/ч движения по ним... и вот мне интересно как они дорогу соединяющую 2 района и пропускающую сотню тысяч машин в день назовут научно-производственной?

#30   Alekseus

Alekseus

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 2 188 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 19 Февраль 2013 - 16:37

Nataly72, на самом деле, концептуально, движение правильное. Необходимо максимально расширять поперечные связи, чтобы все не ломились на МКАД, ТТК, Садовое и т.д.

В нашем случае, мы просто выступаем в качестве меньшинства, мнением которого можно пренебречь.
Ведь с одной стороны Коммунарка с 10 000 жителей, и более или менее благополучной транспортной ситуацией, а сдругой Южное Бутово с 200 000 населением, которое каждый день задыхается в пробке на единственном выезде из района (что кстати без поперечных связей ждёт и Коммунарку).

Мы с Вами в оппозиции к большинству, и поэтому дело наше очень сложное, но возможное, если правильные и логичные требования выдвигать.

#31   yandex

yandex

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 365 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 19 Февраль 2013 - 16:38

Много улиц районного масштаба на 4 полосы в Москве Вы видели с шумозащитными экранами и расстоянием от проезжей части до домов в 50м? Я например ни одной не видел

ну таки если это нарушения почему не обратить внимание на это? и теже бутовские 4-хполосные дороги ни в какое сравнение не пойдут с "нашей" гипотетической 4-хполоской...

#32 Zak Stevens

Zak Stevens
  • Гости

Отправлено 19 Февраль 2013 - 16:45

Что-то мне подсказывает, что Кирилл сейчас сам выложит окончательный текст на демократор... :)

#33 Акка

Акка
  • Гости

Отправлено 19 Февраль 2013 - 16:47

И опять же они что будут вырубать деревья вдоль дороги? Например у дома 7а... За счет чего будет расширение? Это получается дом прям на дороге стоять будет.

Как то так, вроде сейчас нормативы позволяют:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5644/9590...[/url][/img]


Nataly72,

а если они нам хотят сказать что дорога у нас будет магистральная: то тогда пусть соблюдают вот этот пункт:"11.6 Расстояние от края основной проезжей части магистральных дорог до линии регулирования жилой застройки следует принимать не менее 50 м, а при условии применения шумозащитных устройств, обеспечивающих требования СП 51.13330, не менее 25 м."


Не забываем про упрощенное изъятие земли :lol: Вы считаете, это только частных домов может коснуться?
http://www.democrator.ru/problem/10082

#34   Кирилл Большаков

Кирилл Большаков

    Заслуженный участник

  • Партнеры
  • PipPipPipPip
  • 1 876 сообщений
  • Телефон:+7 (495) 201-63-23
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 19 Февраль 2013 - 16:48

Что-то мне подсказывает, что Кирилл сейчас сам выложит окончательный текст на демократор... http://new.msk.ru/public/style_emoticons...


Ну зачем вы так, я всегда стараюсь максимально учесть все пожелания для создания окончательного текста обращения... :coffee:

#35   Alekseus

Alekseus

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 2 188 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 19 Февраль 2013 - 16:48

ну таки если это нарушения почему не обратить внимание на это? и теже бутовские 4-хполосные дороги ни в какое сравнение не пойдут с "нашей" гипотетической 4-хполоской...


Это был намёк, что Вы не правы. Нет требований у всех магистральных улиц создавать шумозащитные экраны и делать отступ в 50м.
Так как подтипов магистральных улиц очень много, есть общегородские, с расчётной скоростью в 100 км/ч, есть районные со скоростью 60 км/ч.

Центральная улица будет скорее всего относиться к типу Районной магистральной улицы транспортно-пешеходного типа, расчётная скорость движения 70 км/ч.

#36 Zak Stevens

Zak Stevens
  • Гости

Отправлено 19 Февраль 2013 - 16:50

Кирилл Большаков, что то Тезки Вашего нет, он бы по существу подсказал...

#37   Кирилл Большаков

Кирилл Большаков

    Заслуженный участник

  • Партнеры
  • PipPipPipPip
  • 1 876 сообщений
  • Телефон:+7 (495) 201-63-23
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 19 Февраль 2013 - 16:57

Всему свое время, подскажет! Должна же быть у человека личная жизнь кроме форума! :lol:

#38   Алексей Меньшиков

Алексей Меньшиков

    Активный участник

  • VIP
  • PipPipPip
  • 467 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 7а
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 19 Февраль 2013 - 16:58

Надеюсь, что публичные слушания проведут по этому вопросу (обязаны вроде), чтобы можно было внести все конструктивные замечания, а также прислушаются к мнению жителей!

Знаю, что жители Ясенево (сам участвовал) так дважды отменяли реконструкцию/строительство новых съездов/выездов на МКАД через Ясенево, чтобы не делать дорогу районного масштаба вылетной магистралью.

#39   yandex

yandex

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 365 сообщений
  • Квартира:МИЦ дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 19 Февраль 2013 - 17:03

Мы с Вами в оппозиции к большинству, и поэтому дело наше очень сложное, но возможное, если правильные и логичные требования выдвигать.

совершенно верно и единственный возможный вариант успеха - не требовать от властей отменить идею выхода из коммунарки в бутово... т.е. единственно, что можно сделать это минимизировать потери...

#40   Nataly72

Nataly72

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 376 сообщений
  • Квартира:Квартал А101 корп. 16
  • Пол:Ж
  • Откуда:Московская обл.

Отправлено 19 Февраль 2013 - 17:06

Alekseus,
На сегодняшний день правильно и логично (для жителей Коммунарки) не перестраивать улицу в густонаселенной жилищной застройке в вылетную магистраль.
Автор фото NeoXP:
Изображение[/url][/img]





Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623