Перейти к содержимому


Фотография

Курение на остановке Тёплый стан


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 47

#21   Alekseus

Alekseus

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 2 188 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 29 Январь 2013 - 11:31


Мне кажется - не так уж и сложно такие зоны разметить. Просто вешается знак на стену, с определённым установленным законом расстоянием действия. ВСЁ!
Было бы желание.

А по поводу самого процесса - повторю: культура у граждан должна быть такая, что если кто-то курит - равно тому, что кто-то мочится при всех. Вы бы сделали замечание? А если так через каждые полтора метра и постоянно? Конечно же люди бы уже за копами побежали. Не, ну совесть-то надо иметь? А когда будет культура у граждан, так и сами позволять не будут, не зазорным будет замечания делать. Но любой путь начинается с первого шага и его надо начинать. Слабости одних - не повод для дискомфорта других.


Да Вы представляете сколько денег украдут на такой разметке, а ещё обновлять её нужно, следить за ней. Да и у нас не Лихтенштейн или Монако, мы живём самой большой по площади стране. В масштабах государства это сделать не реально.

Проблема в том, что наличие культуры или её отсутствие не законами регулируется. Это воспитывается поколениями. Быстрее и эффективнее сделать так, чтобы человеку было не стыдно курить, а невыгодно курить. Т.е. реально, сигареты дорого стоят, я не курю, или курю значительно меньше.

#22 Дмитрий М

Дмитрий М
  • Гости

Отправлено 29 Январь 2013 - 11:32




А по поводу самого процесса - повторю: культура у граждан должна быть такая, что если кто-то курит - равно тому, что кто-то мочится при всех.


Да нет культуры у граждан. Озлобленная масса бичей, хачей, шлюх и алкашей.
Все толкаются, плюються, орут. Нормальных культурных людей очень мало, они все уехали из Москвы либо за бугор, либо работают на дому. Потому что каждодневное путешествие от дома до работы превратилось в АД.
А государство только расширяет каналы по потоку мигрантов и не оставляет работы, которая была вне Москвы...Поэтому большинство в радиусе 100 км каждый день едут в Москву, кто больше 100 км, пытаются хоть как то зацепиться тут.

#23   Alekseus

Alekseus

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 2 188 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 29 Январь 2013 - 11:40


Да нет культуры у граждан. Озлобленная масса бичей, хачей, шлюх и алкашей.


Вы себя к какой из этих четырёх категорий относите?

#24   Владимир.

Владимир.

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 4 423 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а
  • Пол:М
  • Откуда:Тольятти
  • Интересы:Режиссура, люди

Отправлено 29 Январь 2013 - 11:40


Да Вы представляете сколько денег украдут на такой разметке, а ещё обновлять её нужно, следить за ней. Да и у нас не Лихтенштейн или Монако, мы живём самой большой по площади стране. В масштабах государства это сделать не реально.



А вот это - несерьёзно.
С тем же успехом можно сказать, что нерентабельно вешать знаки пешеходных переходов. Знак вешается и значит, что на расстоянии десяти (допустим) метров вправо и влево от него нельзя курить. О какой разметке Вы говорите, которую обновлять надо?


Проблема в том, что наличие культуры или её отсутствие не законами регулируется. Это воспитывается поколениями. Быстрее и эффективнее сделать так, чтобы человеку было не стыдно курить, а невыгодно курить. Т.е. реально, сигареты дорого стоят, я не курю, или курю значительно меньше.

Конечно! Культуру надо культивировать, бесспорно. И акцизами и законами. Почему этого не делать комплексно? В принципе, закон о запрещении курения в общественных местах есть (был, по крайней мере). Даже на рабочем месте, если не ошибаюсь. У нас курить на работе все выходят только на улицу. Разве что ночью какая-нибудь конченая пушка (gun-done) покурит в туалете пока гадит. И никто не пищит, все понимают и нормально относятся.

#25   Alekseus

Alekseus

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 2 188 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 29 Январь 2013 - 11:47

Конечно! Культуру надо культивировать, бесспорно. И акцизами и законами. Почему этого не делать комплексно? В принципе, закон о запрещении курения в общественных местах есть (был, по крайней мере). Даже на рабочем месте, если не ошибаюсь. У нас курить на работе все выходят только на улицу. Разве что ночью какая-нибудь конченая пушка (gun-done) покурит в туалете пока гадит. И никто не пищит, все понимают и нормально относятся.


Две большие разницы курение в закрытом помещениее где много народу находится продолжительное время. В таком месте сигаретный дым без принудительной вентиляции может находиться очень долго.
Другое дело курить на улице, где учуять дым, можно только идя в паре метров за курильщиком. И улицы, это место кратковременного пребывания (если только ваше рабочее место находится на на улице).

С точки зрения последовательности пока действия правильные, ограничения в закрытых помещениях, где большинство всё же не курит.
Но ограничить курение на улице, или МОП которые расположены на улице, очень сложно, я даже из мирвой практики таких запретов не знаю.
Эффективнее ограничивать продажу сигарет и повышать их стоимость.

Нас так сильно раздражает дым, т.к. его много, сколько процентов мужчин и женщин курят? По моим ощущениям каждый второй.

#26   a_beliaev

a_beliaev

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 313 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:Рожденный в СССР

Отправлено 29 Январь 2013 - 11:51


Вы серьезно думаете, что можно запретить? http://new.msk.ru/public/style_emoticons... Бухать тоже нельзя на улице, но все пьют без проблем. Выход один, сделать пачку сигарет рублей 200-300.


пачка 200-300 рублей мне напомнило советский анекдот когда сын приходить к отцу алкаше и говорит папа если водка будет стоить 10 рублей ты будешь пить меньше?
- нет сынок ты будешь есть меньше.
тогда водка была 3 рубля.
Сам раньше курил и никакие цены не изменили бы отказ от курения, тут надо вести еще разъяснительные работы о вреде курения + конечно рублем стимулировать.

#27 Дмитрий М

Дмитрий М
  • Гости

Отправлено 29 Январь 2013 - 11:51


Вы себя к какой из этих четырёх категорий относите?


Я обычный человек, который всю жизнь прожил в своем любимом городе из которого сделали помойку!!!
Разница у меня с вами, что вас устраивает контингент маршрутки "Теплый стан-коммунарка", а меня нет.

#28   Владимир.

Владимир.

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 4 423 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а
  • Пол:М
  • Откуда:Тольятти
  • Интересы:Режиссура, люди

Отправлено 29 Январь 2013 - 11:57


Две большие разницы курение в закрытом помещениее где много народу находится продолжительное время. В таком месте сигаретный дым без принудительной вентиляции может находиться очень долго.
Другое дело курить на улице, где учуять дым, можно только идя в паре метров за курильщиком. И улицы, это место кратковременного пребывания (если только ваше рабочее место находится на на улице).

С точки зрения последовательности пока действия правильные, ограничения в закрытых помещениях, где большинство всё же не курит.
Но ограничить курение на улице, или МОП которые расположены на улице, очень сложно, я даже из мирвой практики таких запретов не знаю.
Эффективнее ограничивать продажу сигарет и повышать их стоимость.

Нас так сильно раздражает дым, т.к. его много, сколько процентов мужчин и женщин курят? По моим ощущениям каждый второй.


Вообще, на остановках общественного транспорта можно отойти, раз уж так противен дым. Но я и тему-то поднял про Тёплый стан конкретно, а не борясь с ветряной мельницей. Вы когда в Коммунарку автобус ждёте, вспомните: есть ли возможность уйти куда-нибудь" от курящих? Курят всреднем через каждые полтора метра, я не преувеличиваю. Один выход - уйти в саму Принц-плазу, где, кстати, тоже курят. И как быть? Можно просто взять и запретить курение в данном конкретном месте? Можно, если такое решение будет принято соответствующими органами.

А про культуру... Помню стояли в прошлом году на крещение за водой в очереди. Мужик закурил - сделал замечание, тётеньки поддержали, он отошёл и потом вообще выкинул сигарету. Не так уж у нас и плохо-то всё. Просто ПРАВА такого нет, потребовать уважать общественный порядок.

#29   Alekseus

Alekseus

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 2 188 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 29 Январь 2013 - 12:05


Я обычный человек, который всю жизнь прожил в своем любимом городе из которого сделали помойку!!!
Разница у меня с вами, что вас устраивает контингент маршрутки "Теплый стан-коммунарка", а меня нет.


А, всё же есть пятая группа "нормальные", решаете кто в какую группу относится лично Вы или есть какая-то методика?
Я не езжу на маршрутке Тёплый стан-Коммунарка, но понимаю про какой контингент Вы говорите. Видимо это строители, которые строили в том числе и корпус 2 в Квартале А101.

Был один деятель, который точно как Вы говорил. У него правда были евреи во всём виноваты. И с такими как он, воевали в том числе мой дед и его братья (а может даже и Ваш дед тоже воевал), и из 7 братьев ушедших в 41, домой вернулся один мой дед в 45. Представьте себе, у него в роте были и русские, и белорусы, и грузины, и чеченцы, и таджики, и узбеки.

Вот Вы им расскажите, что вас не устраивает контингент маршрутки 895.



Вообще, на остановках общественного транспорта можно отойти, раз уж так противен дым. Но я и тему-то поднял про Тёплый стан конкретно, а не борясь с ветряной мельницей. Вы когда в Коммунарку автобус ждёте, вспомните: есть ли возможность уйти куда-нибудь" от курящих? Курят всреднем через каждые полтора метра, я не преувеличиваю. Один выход - уйти в саму Принц-плазу, где, кстати, тоже курят. И как быть? Можно просто взять и запретить курение в данном конкретном месте? Можно, если такое решение будет принято соответствующими органами.

А про культуру... Помню стояли в прошлом году на крещение за водой в очереди. Мужик закурил - сделал замечание, тётеньки поддержали, он отошёл и потом вообще выкинул сигарету. Не так уж у нас и плохо-то всё. Просто ПРАВА такого нет, потребовать уважать общественный порядок.


Я скорее говорю о том, что даже локальный запрет на курение на остановке Тёплый стан не приведёт к реальному изменению ситуации.
А право сделать замечание курильщику и попросить не курить, когда на остановке стоят дети, беременные женщины, есть у каждого. Вопрос в том, как на него будут реагировать.

Сообщение отредактировал Alekseus: 29 Январь 2013 - 12:09


#30   Владимир.

Владимир.

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 4 423 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а
  • Пол:М
  • Откуда:Тольятти
  • Интересы:Режиссура, люди

Отправлено 29 Январь 2013 - 12:05


Я обычный человек, который всю жизнь прожил в своем любимом городе из которого сделали помойку!!!
Разница у меня с вами, что вас устраивает контингент маршрутки "Теплый стан-коммунарка", а меня нет.


У меня к Вам просьба. Будьте добры, речь о национальных меньшинствах продолжите в другой теме. Здесь разговор не о них. Соблюдение темы - это тоже культура.


тут надо вести еще разъяснительные работы о вреде курения + конечно рублем стимулировать.


Я считаю, что курение на остановках - тоже своего рода разъяснительная работа для наших детей. Дяди курят. Тёти курят. Они взрослые. Значит и я буду курить, когда стану взролым? Значит если я курю, то значит я взрослый?

Эти ходы, конечно же в сознание вряд ли перельются, но в под

Сообщение отредактировал Владимир.: 29 Январь 2013 - 12:09


#31 Дима

Дима
  • Гости

Отправлено 29 Январь 2013 - 12:08

Владимир, Вы ставите психологические опыты над людьми?!Или хотите снять новый фильм об управляемом обществе? :)
А вот эта Ваша фраза вообще убила :)

Защитите руки и щёчки малышей от ожогов сигаретами.


Сразу представилось, как злые маньяки тычут горящими сигаретами в лицо и руки связанным малышам, и ехидно хихикают ))))) Вы написали вызывающий текст и тут же все возбудились и кончится всё руганью, а Вы будете читать и прикалываться ))))) А вообще от сигаретного дыма нет никакого ощутимого вреда. Гораздо опаснее на сегодняшний день тысячи тон очень мелкой резиновой пыли, летающей в воздухе. Она получается из-за трения колёс автомобилей об асфальт. Вызывает страшные заболевания типа силикоза лёгких и много других болезней. Но об этом никто не говорит, ведь почти все ездят на авто, а при борьбе с этим придётся ходить пешком ))))))))))))))))))))))))))) Проще же воевать вон с дымом, с беспомощными собаками и прочим такого плана. А вообще как то в Китае с воробьями воевали, всей страной, чем закончилось - известно.

#32   Владимир.

Владимир.

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 4 423 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а
  • Пол:М
  • Откуда:Тольятти
  • Интересы:Режиссура, люди

Отправлено 29 Январь 2013 - 12:13

Владимир, Вы ставите психологические опыты над людьми?!Или хотите снять новый фильм об управляемом обществе? http://new.msk.ru/public/style_emoticons...
А вот эта Ваша фраза вообще убила http://new.msk.ru/public/style_emoticons...



Сразу представилось, как злые маньяки тычут горящими сигаретами в лицо и руки связанным малышам, и ехидно хихикают ))))) Вы написали вызывающий текст и тут же все возбудились и кончится всё руганью, а Вы будете читать и прикалываться ))))) А вообще от сигаретного дыма нет никакого ощутимого вреда. Гораздо опаснее на сегодняшний день тысячи тон очень мелкой резиновой пыли, летающей в воздухе. Она получается из-за трения колёс автомобилей об асфальт. Вызывает страшные заболевания типа силикоза лёгких и много других болезней. Но об этом никто не говорит, ведь почти все ездят на авто, а при борьбе с этим придётся ходить пешком ))))))))))))))))))))))))))) Проще же воевать вон с дымом, с беспомощными собаками и прочим такого плана. А вообще как то в Китае с воробьями воевали, всей страной, чем закончилось - известно.


Вообще-то я серьёзно. Просто был свидетелем, как плакала девочка, когда её прижгли угольком. А теперь вспомните, как там, сильно просторно на Тёплом стане у принц-плазы? Вероятность есть?

А по поводу отсутствия вреда от сигаретного дыма, считаю аргумент несостоятельным. Погуглите.

#33 Darly

Darly
  • Гости

Отправлено 29 Январь 2013 - 12:17

А вообще от сигаретного дыма нет никакого ощутимого вреда.

:clap: а неощутимый есть? ;)

#34   Alekseus

Alekseus

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 2 188 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 29 Январь 2013 - 12:20

А вообще от сигаретного дыма нет никакого ощутимого вреда.


А мужики-то не знали!!!!

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку



#35 Евлампий

Евлампий
  • Гости

Отправлено 29 Январь 2013 - 12:31

Насчет акцизов, по моему, вообще не вариант. Вам не все равно, сколько стоят те сигареты, которыми вас будут обкуривать на остановке? Или если они будут стоить 300 рублей, то запах их дыма станет приятнее?
Запрещать надо с умом. Если запретить курить вообще везде - все будут продолжать это делать также, как и до запрета.
Если запретить курить на остановке, но сделать рядом, метрах в двадцати, урну - то почему нет, занял очередь, отошел в сторонку и кури на здоровье. И тогда уже любой некурящий может сделать обоснованное замечание. Если курит каждый второй, то есть 50%, то почему они должны страдать из-за того, что кому-то не нравится их запах? Но, с другой стороны, если у меня аллергия и я не могу отойти в сторону, т.к. жду автобус, то с этим надо что-то делать. Как по мне, так требовать надо не запрет курения, а запрет вне специально отведенных мест. И, соответственно, организацию этих самых мест так, чтобы всем было удобно. Тогда всем будет хорошо, и курящим, и некурящим. Неоднократно наблюдал кабинки для курения в аэропортах. Во внуково, кажется, точно есть. Стеклянная комната, на которую смотреть то страшно, все в дыму. Герметичные двери и мощная вытяжка. Они там стоят, дымят, а ты сидишь рядом на скамейке, кофеек попиваешь и горя не знаешь. А если бы просто тупо запретили - в туалет было бы не зайти без противогаза и огнетушителя.
Кстати, есть более актуальная пролема - музыка. В той же принц-плазе долбошит по мозгам так, что пока маршрутку дождешься, свихнуться можно.

#36   Владимир.

Владимир.

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 4 423 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а
  • Пол:М
  • Откуда:Тольятти
  • Интересы:Режиссура, люди

Отправлено 29 Январь 2013 - 12:37


Если запретить курить на остановке, но сделать рядом, метрах в двадцати, урну - то почему нет, занял очередь, отошел в сторонку и кури на здоровье. И тогда уже любой некурящий может сделать обоснованное замечание. Если курит каждый второй, то есть 50%, то почему они должны страдать из-за того, что кому-то не нравится их запах? Но, с другой стороны, если у меня аллергия и я не могу отойти в сторону, т.к. жду автобус, то с этим надо что-то делать. Как по мне, так требовать надо не запрет курения, а запрет вне специально отведенных мест.


Да пусть хотя бы не курят в специально запрещённом месте, откуда просто деться некуда. Пусть оборудуют место для курения, кто против? Вопрос-то в том, что мне самому отойти некуда, остановка метров 100 длиной и на всём протяжении дымят. Видели же. знаете. наверное.

Сообщение отредактировал Владимир.: 29 Январь 2013 - 12:38


#37 Дима

Дима
  • Гости

Отправлено 29 Январь 2013 - 12:43

Все эти примеры из серии что из десяти умерших девять ели картошку и хлеб ))))))))) У меня лично есть пример, пожилой мужчина, 86 лет, и курит, и выпивает, и в своё время трахался со всеми подряд, переболел всем, что было в СССР. И до сих пор гоняет на своём 41 москвиче на дачу - дай Бог ему долгих лет жизни. И есть примеры, когда мужчины вели здоровый образ жизни - спорт, лыжи, семья, не пили и не курили - а не дожили и до 50 лет. Так что кому сколько отмерено! А вся эта борьба - охота на ведьм. Инквизиция в современной трактовке. А суды в Америке - чистая политика. Там вон на работе до девушки дотронешься - сразу в суд потащат ))))) От того там и <вырезано цензурой>асы одни ))))))))) Хотите так же чтоли?! )))))) Я - нет ))))))

Там где цензурой вырезано - лица нетрадиционной сексориентации )))))) Странно блин, лица есть, а название их - нецензурно почему то )))))))))))))))))))))))))))))

Сообщение отредактировал Дима: 29 Январь 2013 - 12:45


#38   Alekseus

Alekseus

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 2 188 сообщений
  • Квартира:ул. Липовый парк, дом 9
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 29 Январь 2013 - 12:50

Дима, примеры такие конечно есть. Но едь и нельзя отрица, что заболевание дыхательных путей у курильщика возникает в большем проценте случаев.
Может лыжник не дожил до 50, потому что ему на голову кирпич упал? Нужно разбираться в причинах смерти.

Совсем как в америке конечно никто не хочет, сексоменьшинства в большинстве нам ен нужны :)))

#39 Дима

Дима
  • Гости

Отправлено 29 Январь 2013 - 13:14


Может лыжник не дожил до 50, потому что ему на голову кирпич упал? Нужно разбираться в причинах смерти.

Совсем как в америке конечно никто не хочет, сексоменьшинства в большинстве нам ен нужны http://new.msk.ru/public/style_emoticons...))


От рака :(

А последнюю Вашу фразу я бы по другому написал ))) Нам они не то что в большинстве не нужны, они нам и в меньшинстве не нужны )))))))))))) Но вроде "большинство из меньшинства" ))))))))))))))))) сейчас в Европу и Америку бежит, им там классно наверно ))))))))))))))

#40   Януся

Януся

    Ветеран Форума

  • Участники+
  • PipPipPipPipPip
  • 2 199 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва, Новокосино
  • Интересы:Вязание, фитнес, бассейн.

Отправлено 29 Январь 2013 - 13:15


А что делать, своих не нарожали. Кто работать будет? Вы мерчом или кассиром пойдёте? Или стены штукатурить? Ай, ладно, это не та тема.


Alekseus

Почему запрет курения ВООБЩЕ на улице? Ну как ждать автобус, когда со всех сторон тебя окуривают? Почему это надо делать именно на остановках, когда народу полно? Когда дети рядом? Неужели так не терпится себя отравить, что отсутствует уважение к комфорту окружающих? Остановка - единственное место для этого? А переход?

Замечания делали? Какова реакция? Меня тоже это очень раздражает, только я, с виду хрупкая девушка, не могу делать замечания мужику курящему рядом, просто потому что боюсь.
Не бойся того, что о тебе подумают другие. Они слишком заняты тем, что ты подумаешь о них...





Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623