Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 7 Голосов

Промерзание стен

строительный брак проблемы квартал а101 авгур эстейт а101 девелопмент

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1064

#221 Евлампий

Евлампий
  • Гости

Отправлено 30 Январь 2013 - 16:21

нафиг. там двери розовые, и восьмой корпус скоро начнут, вместо детской площадки.

#222   Nick_demon

Nick_demon

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 204 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 7
  • Пол:М
  • Откуда:Ясенево

Отправлено 30 Январь 2013 - 16:58

Проблема распространенная.

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Уважаемые форумчане, если у вас есть жалобы на нашу УК  ДУМКД в  различные надзорные органы ( желательно с ответамии) и вам не жалко ими поделиться, просьба связаться со мной через личку.


#223   Chesheere

Chesheere

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 597 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:СССР

Отправлено 30 Январь 2013 - 20:35

Есть предложение: председателям домов или ответственным собраться и разработать концепцию по обращению в Авгур Эстейт с требованием решить проблему.
Индивидуальные претензии - не тот уровень.
Вчера повезло пообщаться с представителем Авгура (он был в состве комиссии) и воочию показать ему проблемные места в квартире. По его "хладнокровному" поведению и той информации, которую он нёс, понимаю, что решать если и будут, то очень не торопливо! И вот таким способом (см.фото).


#224   Chesheere

Chesheere

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 597 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:СССР

Отправлено 30 Январь 2013 - 20:42


Да, как интересно... а кто именно Вам такое сказал, у "пердставителя" есть должность? Вы читали посты на предидущей странице или сразу свой пост написали... у собственников есть копии листов из проетка... да, и у демонстраторов квартир был выставленн показ кусок стены, где наглядного было видно в разрезе что тустот нет.....

Поддерживаю komf.rem, т.к. присутствовал во время беседы.
Представитель Авгура назвался Валерием, должность не озвучивалась.
Сегодня сверлили наружную стену под кондиционер: прошли внутренний слой - пустота и сразу сквозняк!

Сообщение отредактировал Chesheere: 30 Январь 2013 - 20:45


#225   Алена Жукова

Алена Жукова

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 481 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:земля

Отправлено 30 Январь 2013 - 21:50

Поддерживаю komf.rem, т.к. присутствовал во время беседы.
Представитель Авгура назвался Валерием, должность не озвучивалась.
Сегодня сверлили наружную стену под кондиционер: прошли внутренний слой - пустота и сразу сквозняк!


Сегодня вместе с Солововым и зам.главного инженера (фамилию не помню Александр Юрьевич) смотрели проект, а именно разрезы, т.е. крупный план послойного состава стены. Они меня сначала дружно убеждали, что пустота по проекту заложена... по просмотрев проектные материалы (ТОМ АР-4.3) убедились, что в проекте никаких пустот нет, предусмотрено не крепить облицовочный кирпич к пенополистиролбетону раствором, т.е. расстояние между блоками и кирпичом 1 см, это технологический разрыв. (Копию проекта после сдачи дома, Авгур должен был отдать в Администацию Сосенского поселения, которая обязана по письменному требованию собственников предоставить все данные проекта, а также снять с них копии.)

Сегодня ставили окна... просверлили откосы на 15 см... и меня чуть не сдуло, ветер гуляет под облицовочным кирпичом и под утепленными откосами. Видимо наружная кладка сделана не качественно и утеплитель лежит только местами.

Также мне удалось выяснить, что в списках уже подавших заявление на устранение причин промерзания более 50 квартир!!!

Взяла "рыбу" для заявлений на "промерзание", она составлена таким образом что СУ-111 и Авгур не будут уведомлять никого из подавших такое заявление о том каким образом будет происходить устранение недостатков. Запенивание это самый не затратный для них способ... они будут пытаться всем сделать так. Если мы не согласны, то без стройнадзора, думаю, не обойтись.

Сообщение отредактировал Алена Жукова: 30 Январь 2013 - 22:04

?


#226   Алена Жукова

Алена Жукова

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 481 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:земля

Отправлено 30 Январь 2013 - 21:55

Djon,
если правильно поняла, то в жилищную инспекцию и стройнадзор стоит обращаться только после выполнения независимой экспертизы? а если наоборот?

?


#227   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 30 Январь 2013 - 22:01


Сегодня вместе с Солововым и зам.главного инженера (фамилию не помню Александр Юрьевич) смотрели проект, а именно разрезы, т.е. крупный план послойного состава стены. Они меня сначала дружно убеждали, что пустота по проекту заложена... по просмотрев проектные материалы (ТОМ АР-4.3) убедились, что в проекте никаких пустот нет, предусмотрено не крепить облицовочный кирпич к пенополистиролбетону раствором, т.е. расстояние между блоками и кирпичом 1 см, это технологический разрыв.

Сегодня ставили окна... просверлили откосы на 15 см... и меня чуть не сдуло, ветер гуляет под облицовочным кирпичом. Видимо наружная кладка сделана не качественно и утеплитель лежит только местами.

Также мне удалось выяснить, что в списках уже подавших заявление на устранение причин промерзания более 50 квартир!!!

Взяла "рыбу" для заявлений на "промерзание", она составлена таким образом что СУ-111 и Авгур не будут уведомлять никого из подавших такое заявление о том каким образом будет происходить устранение недостатков. Запенивание это самый не затратный для них способ... они будут пытаться всем сделать так. Если мы не согласны, то без стройнадзора, думаю, не обойтись.

А нормируется при какой разниц температур заканчивается норма и начинается промерзание?
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#228   Chesheere

Chesheere

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 597 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:СССР

Отправлено 30 Январь 2013 - 22:05

Вчера обращал внимание комиссии на кирпичную кладку фасада - швы во многих местах не заполнены раствором, реально пустые щели. Естесственно, без прослойки утеплителя будет гулять ветер и снег, и дождь.
Также видел в УК заявления жителей 1-й очереди об устранении промерзаний.
Прошу уважаемых председателей советов домов рассмотреть возможность коллективного обращения в Авгур от жильцов 1 и 2 очередей по решению проблемы.

#229   Nataly72

Nataly72

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 376 сообщений
  • Квартира:Квартал А101 корп. 16
  • Пол:Ж
  • Откуда:Московская обл.

Отправлено 30 Январь 2013 - 22:07

Djon,
если правильно поняла, то в жилищную инспекцию и стройнадзор стоит обращаться только после выполнения независимой экспертизы? а если наоборот?


В УК есть большое количество заявлений и актов о факте промерзания стен( на форуме писали о проведении замеров), думаю, что уже есть основание обращаться в Стройнадзор. УК по запросу обязана будет представить все замеры, также и проведение фасадных "работ" является подтверждением проблемы.

#230   Алена Жукова

Алена Жукова

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 481 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:земля

Отправлено 30 Январь 2013 - 22:07

А нормируется при какой разниц температур заканчивается норма и начинается промерзание?


Внешняя стена может быть холоднее межкомнатной стены, но не более чем на 4 градуса.

?


#231   Алена Жукова

Алена Жукова

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 481 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:земля

Отправлено 30 Январь 2013 - 22:12


В УК есть большое количество заявлений и актов о факте промерзания стен( на форуме писали о проведении замеров), думаю, что уже есть основание обращаться в Стройнадзор. УК по запросу обязана будет представить все замеры, также и проведение фасадных "работ" является подтверждением проблемы.


рыба начинается со слов "Прошу произвести работы по гарантийным обязательствам: ... " Т.е. Вы не просите выяснить причину и уведомить о том как будут устранять, Вы сразу даете согласие на проведение любых работ по их усмотрению. А собственники то уже мы, а не они ... Акты о передачи подписаны, свидетельства получены.

Сообщение отредактировал Алена Жукова: 30 Январь 2013 - 22:18

?


#232   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 30 Январь 2013 - 22:17

Может через Демократор обращение составить?
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#233   Chesheere

Chesheere

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 597 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:СССР

Отправлено 30 Январь 2013 - 22:20


Система: обкалываем домик БОТОКС по-авгуровски

Может конкурс объявить "Чей фасад будет чище после процедур".
Авгур же любит конкурсы проводить: на название улиц, на лучшую фотографию и т.д. и т.п.

#234   Алена Жукова

Алена Жукова

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 481 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:земля

Отправлено 30 Январь 2013 - 22:22

Может через Демократор обращение составить?


Может это тоже хороший ход... правда не знаю. Если честно, то еще сама для себя не приняла плана действий... разговариваю с людьми, читаю... накапливаю информацию.

?


#235   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 30 Январь 2013 - 22:26


Может это тоже хороший ход... правда не знаю. Если честно, то еще сама для себя не приняла плана действий... разговариваю с людьми, читаю... накапливаю информацию.

Я завтра постараюсь набросать примерный текст, который потом надо будет дополнить фактами с которыми столкнулись жильцы. Я думаю от такого обращения хуже не будет.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#236   Chesheere

Chesheere

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 597 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:СССР

Отправлено 30 Январь 2013 - 22:31

Я завтра постараюсь набросать примерный текст, который потом надо будет дополнить фактами с которыми столкнулись жильцы. Я думаю от такого обращения хуже не будет.

Как вариант: подкрепить фотоматериалами.

#237   Алена Жукова

Алена Жукова

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 481 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:земля

Отправлено 30 Январь 2013 - 22:37


Внешняя стена может быть холоднее межкомнатной стены, но не более чем на 4 градуса.


Промерила только что свою 17-летную панельку. И? все точно как в аптеке внутренняя стена +25, внешние углы +21.

?


#238   Nataly72

Nataly72

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 376 сообщений
  • Квартира:Квартал А101 корп. 16
  • Пол:Ж
  • Откуда:Московская обл.

Отправлено 30 Январь 2013 - 22:40


рыба начинается со слов "Прошу произвести работы по гарантийным обязательствам: ... " Т.е. Вы не просите выяснить причину и уведомить о том как будут устранять, Вы сразу даете согласие на проведение любых работ по их усмотрению. А собственники то уже мы, а не они ... Акты о передачи подписаны, свидетельства получены.

Я все-таки думаю, что проблема в нарушении строительной технологии, раз промерзание носит такой массовый характер. И в функции надзорных органов входит выявление причин. А, так как все обращения рассматриваются не так быстро, зима на исходе, уже нет времени "бодаться" с авгуром и писать на Демократор. А вот фасадные работы как раз проводят в теплое и сухое время года.

#239   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 30 Январь 2013 - 23:55

Мы, жители домов, расположенных в г. Москве, пос. Коммунарка на улицах Лазурная д. 1, 3, 5, 7, 9, 11 и ул. Ясная д. 2, 4, 6, 8, 10 застройщиком которых выступает компания ОАО «Авгур Эстейт», обращаемся с просьбой произвести проверку качества строительства указанных домов в связи с обнаружением массовых случаев промерзания внутренних стен в зимний период. Строительные нормы (ИСТОЧНИК?) указывают, что разница температур между внутренними и наружными внутри жилого помещения должна составлять не более четырех градусов. Фактическая разница составляет 10 градусов и более, что подтверждается актами комиссионных осмотров, произведенными управляющей компанией ОАО «ДУ МКД», осуществляющей обслуживание указанных жилых домов. Генеральному подрядчику строительства, компании ОАО «СУ-111» направлено более 50-ти гарантийных претензий, что свидетельствует о том, что проблема носит массовый и системный характер. Между тем, в настоящее время застройщик предпринимается попытки устранить промерзание путем нагнетания за облицовочную кирпичную отделку фасада зданий монтажной пены. Данное решение не является проектным, а его эффективность вызывает массу сомнений.
В связи в негативными последствиями, как для здоровья, так и для конструкций здания, которые несет в себе несоблюдения требований к теплоизоляции ограждающих конструкций, жители квартала выражает крайнюю степень обеспокоенности сложившемся положением. Представители застройщика на контакт с жителями не идут и не комментируют сложившуюся ситуацию. Так же имеют место случаи, когда представители застройщика и генподрядчика распространяют заведомо недостоверную информацию о проектных характеристиках домов.
В связи с невозможностью установления нормальных, рабочих отношений с компанией-застройщиком ОАО «Авгур эстейт» и генеральным подрядчиком ОАО «СУ-111», по решению возникших массовых случаев строительного брака, просим вмешаться в обозначенную ситуацию и произвести проверку деятельности указанных компаний в связи со строительством домов, расположенных в г. Москве, пос. Коммунарка на улицах Лазурная д. 1, 3, 5, 7, 9, 11 и ул. Ясная д. 2, 4, 6, 8, 10.

Дополняйте, комментируйте, так же в тексте много ошибок, особенно пунктуационных.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#240   Djon

Djon

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 359 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 7
  • Пол:М
  • Откуда:СССР

Отправлено 31 Январь 2013 - 08:12

Djon,
если правильно поняла, то в жилищную инспекцию и стройнадзор стоит обращаться только после выполнения независимой экспертизы? а если наоборот?


ИМХО: Должны быть хоть какието результаты замеров. Про независимую писал потому, что Авгуровская комиссия может мухлевать.

Вчера также заехал в Диспетчерскую взял бланк на претензию и ушел. Бланк действительно составлен так, чтобы Авгур просто устранил недостатки выявленные в гарантийный период. Такое подавать нельзя.
Нужно писать претензию в Авгур с требованием создать коммиссию для выяснения причин промерзания и обязательным участием в составе комиссии представителя проектного института (разработчика проекта). С последующим предоставлением собственнику (нам):
1. результатов работы комиссии с указанием причин промерзания.
2. техническое решение (завизированное проектным институтом) по устранению с приложением теплового расчета принятого решения.
100% нарушение технологии строительства.

Т.к. масштаб промерзания имеет массовое явление, нужно объединенится и составить одну претензии на всех с приложением списка наших подписей и направлением копии в вышеуказанные инстанции? Такое письмо будет иметь больший вес при рассмотрении. И наверняка обязует Авгур включить проектный институт в комиссию. Также в комиссию нужно будет добавить несколько представителей от собственников промерзшего жилья.

Демократор хорошо, но нужно думаю сначала в Авгур написать, и выставить ему 10 дней на "все про все" (это на проведение комиссии, предоставление результатов и тех.решений). А уже по прошествию этих 10 дней и по представленной (не представленной) информации писать однозначно на Демократор, иначе не сходится, что Авгур с нами не идет на контакт.
Кто нибудь писал в претенхзии по промерзанию что бы Авгур дал ответ по причинам промерзания и способе устранения таковоу?

з.ы. А УК это же ставленники Авгура, конечно они будут ему всячески содействовать в замятии проблемы и говорить что в проекте нет ничего и все по проекту и можно пенить пенить пенить

Сообщение отредактировал Djon: 31 Январь 2013 - 08:33







Темы с аналогичным тегами строительный брак, проблемы, квартал а101, авгур эстейт, а101 девелопмент

Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623