Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 7 Голосов

Промерзание стен

строительный брак проблемы квартал а101 авгур эстейт а101 девелопмент

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1064

#181   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 29 Январь 2013 - 18:22


не поняла совсем

Самый холодный, у меня вот этот угол:
Прикрепленный файл  Квартира-чертеж-вариант2.jpg   17,27К   33 Количество загрузок:
я могу со стороны лоджии просверлить несколько отверстий по одной горизонтальной плоскости и посмотреть где заканчивается кирпич начинается монолит и что между ними.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#182   Алена Жукова

Алена Жукова

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 481 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:земля

Отправлено 29 Январь 2013 - 18:40

теперь ясно. Для понятно что надо фиксировать Актом все факты промерзания, а вот как устранять... понимания у меня нет

Сообщение отредактировал Алена Жукова: 29 Январь 2013 - 18:41

?


#183   Elen_ka

Elen_ka

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 155 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 7
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва, Беляево

Отправлено 29 Январь 2013 - 19:03

Самый холодный, у меня вот этот угол:
Прикрепленный файл  Квартира-чертеж-вариант2.jpg   17,27К   33 Количество загрузок:
я могу со стороны лоджии просверлить несколько отверстий по одной горизонтальной плоскости и посмотреть где заканчивается кирпич начинается монолит и что между ними.



Скорее всего, никакого утеплителя там нет, у меня вся вся стена (кирпич) со стороны лоджии в инее. можно соскабливать......
Из коммуналки - в Коммунарку!

#184 TooOld

TooOld
  • Гости

Отправлено 30 Январь 2013 - 07:31


Если честно, то у меня нет достоверной информации о том что происходит в уже сданных домах МИЦ. Просто отметила, что МИЦ поменял технологию: последние очереди без облицовочного кирпича будут с вентилируемым фасадом, где торец перекрытия изолирован.
А на счет Авгура высказала 2 предположения:
1. в самом проекте не просчитана изоляция мостика холода.
2. нет пенополистиролбетонных блоков между бетонной несущей колонной и облицовочным кирпичом (или они уложены с большим зазором).


Просто у МИЦа также торчат эти торцы с "мостиками холода". сдается мне, что не в технологии дело, а в экономии или некачественном материале или в его отстутствии.

#185 TooOld

TooOld
  • Гости

Отправлено 30 Январь 2013 - 07:33


у наших домов есть утеплитель - пенопласт или что-то производное от пенопласта

http://i062.radikal.ru/1301/8e/82c58457b...


Этот утеплитель только там, где монолит, обкладывается кирпичом. Это и есть те "мостики холода", о которых все говорят. А если просто внешняя стена, то там ничего нет - там кирпич, прослойка воздуха и уже пеноблок. Это нормальная технология, ее все применяют и Авгур и МИЦ.

#186 TooOld

TooOld
  • Гости

Отправлено 30 Январь 2013 - 07:36

У меня самая холодная сейчас тоже где 3 плоскости, только низ - 16 градусов, против 25 у внутренних стен. Надо поискать на работе длинный, тонкий бур и посмотреть, что там по факту. Сдается мне дело не в проекте, а в качестве работ.


Мне тоже кажется, что это качество работы. Просто не положили между монолитом и кирпичом необходимую теплоизоляцию. Или положили, но плохую/некачественную/бракованную.
А документацию кто-нибудь спрашивал у Авгура?

#187   Алена Жукова

Алена Жукова

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 481 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:земля

Отправлено 30 Январь 2013 - 08:00


Просто у МИЦа также торчат эти торцы с "мостиками холода". сдается мне, что не в технологии дело, а в экономии или некачественном материале или в его отстутствии.


Наверное так, очень жалею, что вообще что-то купила у Авгура, но точка "невозврата" уже пройдена... ;(

?


#188 TooOld

TooOld
  • Гости

Отправлено 30 Январь 2013 - 08:21


Наверное так, очень жалею, что вообще что-то купила у Авгура, но точка "невозврата" уже пройдена... http://new.msk.ru/public/style_emoticons...


Да, действительно что-то все не задалось:(
Надо причину искать. Не думали о строительной экспертизе?

#189   Алена Жукова

Алена Жукова

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 481 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:земля

Отправлено 30 Январь 2013 - 08:26


Да, действительно что-то все не задалось http://new.msk.ru/public/style_emoticons...
Надо причину искать. Не думали о строительной экспертизе?


Буду оформлять все что можно, и видимо экспертизу тоже... агур же любит все в судах решать, уже итак 2 дела, а судя по всему будет 3... "запенивание на абум" меня точно не устроит.

?


#190 komf.rem

komf.rem
  • Гости

Отправлено 30 Январь 2013 - 08:47

TooOld, я вчера общался с представителями Авгура. И они сказали,что по проекту у них,только воздушная подушка-БЕЗ УТЕПЛИТЕЛЕЙ.ОТ СЮДА ВСЕ БЕДЫ.Не мог дисскутировать в полную силу,пока ограничения по смс.

#191 vit

vit
  • Гости

Отправлено 30 Январь 2013 - 08:52

А я все больше склоняюсь к тому, что при устройстве монолитных конструкций ближе к углам стен небыли установленны термовкладыши, я стрелками и линией их обозначил.
В нашем типе стен ограждения монолитной структуры есть скрытый узел, качество исполнения которого на совести подрядчика, от которого зависит во многом комфортность проживания. Вопрос состоит в промерзании торцов краевого участка монолитной плиты перекрытия, оказывающегося на улице при установке кладки стен между перекрытиями. Защита торцевого участка перекрытия только облицовочным кирпичом недостаточна. Для предотвращения промерзания техническими решениями предусмотрена организация по краю плиты термовкладышей, представляющих сквозные гнезда с определенным шагом и в расчетных размерах, с последующей укладкой в них эффективного утеплителя (пенополистирол, «урса», «роквул» и т. д.). Качество укладки утеплителя в гнездах, несмотря на их количество, должно быть организовано технадзором, исключающим дефект даже по одному месту, т. к. в скрытой конструкции термовкладыш практически неремонтнопригоден. В целом указанная конструкция ограждающих стен, свойственная только высотному домостроению из монолита, не имеет конкуренции ни в части трудозатрат, ни по стоимости.

Прикрепленные файлы



#192 TooOld

TooOld
  • Гости

Отправлено 30 Январь 2013 - 08:56

TooOld, я вчера общался с представителями Авгура. И они сказали,что по проекту у них,только воздушная подушка-БЕЗ УТЕПЛИТЕЛЕЙ.ОТ СЮДА ВСЕ БЕДЫ.Не мог дисскутировать в полную силу,пока ограничения по смс.


просто я вчера смотрел на москву101 - там и утеплитель кладут и термавкладыши на торцах монолита видны.
Просите проект. Будет проще разобраться.

#193   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 30 Январь 2013 - 08:59

TooOld, я вчера общался с представителями Авгура. И они сказали,что по проекту у них,только воздушная подушка-БЕЗ УТЕПЛИТЕЛЕЙ.ОТ СЮДА ВСЕ БЕДЫ.Не мог дисскутировать в полную силу,пока ограничения по смс.

Что мне кажется, что врут они. Не знаю как по 2-й очереди, но вот смотрю я для примера чертеж 4-го корпуса и стояк, где у Алены квартира, и нет там никаких воздушных подушек, везде пенополистеролбетонные блоки между монолитом и кирпичом.

Кстати если посмотреть сейчас на 16-й корпус, то можно проследить технологию кладки: сначала кладут кирпичи, а потом как то в зазор между монолитом и кирпичом пропихивают пеноблоки. Я долго думал, как можно обеспечить при таком раскладе качественную кладке этих блоков, особенно когда работы выполняет низкоквалифицированный и не мотивированный на качественную работу персонал, но так и не придумал. Отсюда появляются щели в том, что должно быть утеплителем.

Сообщение отредактировал Jarod Ross: 30 Январь 2013 - 09:01

Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#194   Алена Жукова

Алена Жукова

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 481 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:земля

Отправлено 30 Январь 2013 - 09:01

TooOld, я вчера общался с представителями Авгура. И они сказали,что по проекту у них,только воздушная подушка-БЕЗ УТЕПЛИТЕЛЕЙ.ОТ СЮДА ВСЕ БЕДЫ.Не мог дисскутировать в полную силу,пока ограничения по смс.


Да, как интересно... а кто именно Вам такое сказал, у "пердставителя" есть должность? Вы читали посты на предидущей странице или сразу свой пост написали... у собственников есть копии листов из проетка... да, и у демонстраторов квартир был выставленн показ кусок стены, где наглядного было видно в разрезе что тустот нет.....

Сообщение отредактировал Алена Жукова: 30 Январь 2013 - 09:04

?


#195 TooOld

TooOld
  • Гости

Отправлено 30 Январь 2013 - 09:04


Да, как интересно... а кто именно Вам такое сказал, у "пердставителя" есть должность? Вы читали посты на предидущей странице или сразу свой пост написали... у собственников есть копии листов из проетка... да, и у демонстраторов квартир был выставленна показ кусок стены, где наглядного было видно в разрезе что тустот нет.....


Алена, а копию плиста проекта выложить можете?

#196 Евлампий

Евлампий
  • Гости

Отправлено 30 Январь 2013 - 09:06

А я все больше склоняюсь к тому, что при устройстве монолитных конструкций ближе к углам стен небыли установленны термовкладыши, я стрелками и линией их обозначил.
В нашем типе стен ограждения монолитной структуры есть скрытый узел, качество исполнения которого на совести подрядчика, от которого зависит во многом комфортность проживания. Вопрос состоит в промерзании торцов краевого участка монолитной плиты перекрытия, оказывающегося на улице при установке кладки стен между перекрытиями. Защита торцевого участка перекрытия только облицовочным кирпичом недостаточна. Для предотвращения промерзания техническими решениями предусмотрена организация по краю плиты термовкладышей, представляющих сквозные гнезда с определенным шагом и в расчетных размерах, с последующей укладкой в них эффективного утеплителя (пенополистирол, «урса», «роквул» и т. д.). Качество укладки утеплителя в гнездах, несмотря на их количество, должно быть организовано технадзором, исключающим дефект даже по одному месту, т. к. в скрытой конструкции термовкладыш практически неремонтнопригоден. В целом указанная конструкция ограждающих стен, свойственная только высотному домостроению из монолита, не имеет конкуренции ни в части трудозатрат, ни по стоимости.


Все так, но на вашей фотке вроде бы виден утеплитель. В виде белого пунктира. Вчера ездил смотреть Москву 101, тамтоже этот белый пунктир присутствует.

#197   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 30 Январь 2013 - 09:08


Алена, а копию плиста проекта выложить можете?

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

кусок 4-го корпуса
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#198 vit

vit
  • Гости

Отправлено 30 Январь 2013 - 09:10


Все так, но на вашей фотке вроде бы виден утеплитель. В виде белого пунктира. Вчера ездил смотреть Москву 101, тамтоже этот белый пунктир присутствует.


А вот у кого промерзают стены (термовкладыши) отсутствуют, а именно в углах или ближе к ним.

#199   SEREGA_K

SEREGA_K

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 757 сообщений
  • Квартира:мкр. Эдальго, дом 3
  • Пол:М

Отправлено 30 Январь 2013 - 09:13

Видимо промерзанием стен - ввиду отсутствия должного технического надзора за качеством строительства и объясняется смена руководства в Авгуре...
авторитет подмочен

Сообщение отредактировал SEREGA_K: 30 Январь 2013 - 09:13


#200 komf.rem

komf.rem
  • Гости

Отправлено 30 Январь 2013 - 09:20

Алена Жукова, за что купил за то продал. Наглядно все вижу сам,при демонтаже пеноблока в квартире,пустоты да и только. Приходите покажу. А то что на руках есть бумаги,это хорошо.
И вопрос,если с облицовки-убрать один кирпич,в квартире отсыреет вся стена?






Темы с аналогичным тегами строительный брак, проблемы, квартал а101, авгур эстейт, а101 девелопмент

Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623