Перейти к содержимому


Фотография

Полосы для ОТ: добро или зло?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 95

#21   tomana

tomana

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 611 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва
  • Интересы:делать-клёвые-вещи

Отправлено 25 Октябрь 2011 - 14:59

А если на полосе нарисована буква А, но нет знака, что полоса для общ транспорта и кирпича, разве по ней нельзя ездить??? http://new.msk.ru/public/style_emoticons...

Можно. А знаки действительно убрали. Только вот интересно, при получении "письма счастья" как потом доказывать, что там знака не было?
Изображение

#22   iron_alex

iron_alex

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 95 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Беляево

Отправлено 25 Октябрь 2011 - 23:16

Можно. А знаки действительно убрали. Только вот интересно, при получении "письма счастья" как потом доказывать, что там знака не было?

Никак :) А зачем? Нашему любимому правительству очень нужны деньги, чтобы нам помогать :) ну что нам жалко чтоли? Они же для нас стараются - и полосы нарисовали, и ездить по ним то ли разрешают, то ли нет.. Всем угодить хотят :) И всех запутать.. Это "эксперимент" такой, как Босянин сказал :)

Вот бы ради эксперимента у нас понастроили развязок и подземных переходов ну и метро в Коммунарку.. Вот был бы эксперимент на славу :)

P.S. Спасибо Босянину :D

#23   iron_alex

iron_alex

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 95 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Беляево

Отправлено 25 Октябрь 2011 - 23:35

давайте посчитаем все мигалки и сравним их число с количеством автобусов, троллейбусов и маршруток..по моему скромному мнению автор "интересного мнения" этим не заморачивался.

не только представлял, но и видел, и даже проезжал. Не нравится - предложите лучшее решение.


ну пусть давятся в пробках, кто ж запрещает-то.
а насчет глобального обновления - я например не видел в столице на маршрутах наследство СССР в виде пазиков или лиазов-677. Кто видел - отзовитесь.


не, расширение всех существующих дорог вдвое + бесплатные персональные парковки всем однозначно понравились бы больше http://new.msk.ru/public/style_emoticons... . Случись такое мгновенно - лет на 5 проблема была бы решена. Или даже на 8. Потом бы опять пришли к тому, от чего ушли.
лично для меня данная "дешевая и спорная мера" обернулась экономией минимум 20 минут утром по дороге на работу, и минимум 40 - вечером по дороге домой. если б на выделенку не лезли разные ххххххххх, экономия была бы еще больше.


1. Общее количество автобусов и троллейбусов Москвы - около 7 000. Общее количество мигалок в Москве (официально) - 1 000 (неофициально - гораздо больше). Учитывая сколько людей передвигается на ОТ, а сколько на мигалках - сравнимые цифры. Так что в чем шутка юмора - не совсем понятно :)

2. Предложения лучше дорогие и это тогда уже не популизм, а реальные меры получаются :) Например - выделенные полосы слева, причем маршруты такие идут только по прямой, а на каждой остановке - подземный переход. Это так в Евро делают (на такую полосу мигалка и никто вообще не заедет физически)... Но это уже не пробежаться с красками, тут работать, проектировать, организовывать надо.

3. Обновление идет крайне медленно, количество автобусов не растет практически никак.

4. Рассуждения с точки зрения личной временной выгоды - это вариант, но при чем тут разговор о глобальных мерах по решению транспортных проблем? :D

#24   Денис

Денис

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 475 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20а
  • Пол:М
  • Откуда:Коньково

Отправлено 26 Октябрь 2011 - 16:23

А если на полосе нарисована буква А, но нет знака, что полоса для общ транспорта и кирпича, разве по ней нельзя ездить??? http://new.msk.ru/public/style_emoticons...


Аккуратней! Знаки они убрали или закрыли, но параллельно начали установку камер... http://new.msk.ru/public/style_emoticons...


Нет конечно, что вы? Ездить ни в коем случае нельзя, а то оштрафуют сразу. Говорю это только из лучших побуждений (чтобы самому по ним посвободней пролететь ;) )

http://www.finmarket....asp?id=2492237

#25   Helcha

Helcha

    Ветеран Форума

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 134 сообщений
  • Квартира:мкр. Эдальго, дом 2
  • Пол:Ж
  • Откуда:мск

Отправлено 26 Октябрь 2011 - 16:41

Сейчас официально введены в эксплуатацию полосы на семи магистралях: проспекте Андропова, Ленинградском проспекте, Щелковском, Пятницком и Волоколамском шоссе, проспекте Вернадского, Севастопольском проспекте. Еще на четырех трассах выделенки запустят до конца года - на Ярославском, Боровском, Аминьевском шоссе, Липецкой улице.
...

#26   Юлия Тихонова

Юлия Тихонова

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 2 024 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 26 Октябрь 2011 - 20:37

А про Дмитровское ш. что говорят? А уже нарисовали, знаков пока не видать.
Юлия Тихонова

#27   Helcha

Helcha

    Ветеран Форума

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 134 сообщений
  • Квартира:мкр. Эдальго, дом 2
  • Пол:Ж
  • Откуда:мск

Отправлено 26 Октябрь 2011 - 20:47

А про Дмитровское ш. что говорят? А уже нарисовали, знаков пока не видать.

Про Дмитровку информации нет, выходит, как и на Ленинском просто боевой раскрас.
...

#28   LMI-1

LMI-1

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 747 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 1
  • Пол:М
  • Откуда:СССР
  • Интересы:разное

Отправлено 28 Октябрь 2011 - 10:43


1. Общее количество автобусов и троллейбусов Москвы - около 7 000. Общее количество мигалок в Москве (официально) - 1 000 (неофициально - гораздо больше). Учитывая сколько людей передвигается на ОТ, а сколько на мигалках - сравнимые цифры. Так что в чем шутка юмора - не совсем понятно http://new.msk.ru/public/style_emoticons...

ну, во -первых, я не шучу, а во-вторых - вы серьезно считаете, что авто с мигалками по общей, так сказать, пассажировместимости соизмеримы с автобусами и троллейбусами??

2. Предложения лучше дорогие и это тогда уже не популизм, а реальные меры получаются http://new.msk.ru/public/style_emoticons... Например - выделенные полосы слева, причем маршруты такие идут только по прямой, а на каждой остановке - подземный переход.

если целью является дороговизна, то ваше предложение - именно то, что надо! Правда, для его реализации придется переустраивать (читай-перекрывать движение на год-два) ВСЕ дороги, а на строительство такого количества подземных переходов не хватит бюджета страны.

3. Обновление идет крайне медленно, количество автобусов не растет практически никак.

ну то есть пазиков, лиазов-677, а также ЛАЗов, КАВЗов, троллейбусов "сделано в СССР" и прочей архаики на маршрутах вам найти не удалось. Новые же мазы и лиазы могу сфотографировать и вывесить тут хоть завтра.

при чем тут разговор о глобальных мерах по решению транспортных проблем?

вместо конкретики и цифр можно поговорить о перспективах телепортации или летающих машинках из "Пятого элемента". Тут уж кому чего больше нравится..

Сообщение отредактировал LMI-1: 28 Октябрь 2011 - 11:00

Здесь красивая местность


#29   iron_alex

iron_alex

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 95 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Беляево

Отправлено 28 Октябрь 2011 - 22:39

ну, во -первых, я не шучу, а во-вторых - вы серьезно считаете, что авто с мигалками по общей, так сказать, пассажировместимости соизмеримы с автобусами и троллейбусами??

если целью является дороговизна, то ваше предложение - именно то, что надо! Правда, для его реализации придется переустраивать (читай-перекрывать движение на год-два) ВСЕ дороги, а на строительство такого количества подземных переходов не хватит бюджета страны.


ну то есть пазиков, лиазов-677, а также ЛАЗов, КАВЗов, троллейбусов "сделано в СССР" и прочей архаики на маршрутах вам найти не удалось. Новые же мазы и лиазы могу сфотографировать и вывесить тут хоть завтра.

вместо конкретики и цифр можно поговорить о перспективах телепортации или летающих машинках из "Пятого элемента". Тут уж кому чего больше нравится..


1. В том то и дело, что НЕ соизмеры.. А вот количество единиц техники - вполне соизмеримо и пользоваться они будут этими же полосами.

2. Целью всегда должно являться комплексное улучшение ситуации на дорогах, а не популизм, как сейчас. В других странах нефти и всего остального меньше, а уровень развития транспортной системы в городах куда выше. Вы недооцениваете наш бюджет - прокатитесь на автомобиле по рублевке как-нибудь и присмотритесь к бюджету, он не так уж и мал ;)

3. Локальная модернизация автобусного парка действительно проводится, потому как у автобусов, в отличие от самолетов, ресурс очень ограничен.

4. Речь не о научной фантастике, а об уровне развития транспортной системы, который уже давно достигнут во многих развитых странах.

#30   Juliana

Juliana

    Ветеран Форума

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 7 945 сообщений
  • Квартира:Липовый парк, д. 10, к. 4
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва, Таганка

Отправлено 31 Октябрь 2011 - 13:46

Липецкой улице.


ЭХ, надо было в Царицино покупать... Если на Липецкой будет выделенка, то им крупно повезет. Сейчас там конечно ..опа полная.

Даешь выделенку на Калужке!!!!
"О величии нации и ее моральном прогрессе можно судить по тому, как она обращается с животными" - Махатма Ганди

#31 Delena

Delena
  • Гости

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 00:08

Если на Калужке из двух полос одну сделать для ОТ, авто можно продавать.

#32   iron_alex

iron_alex

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 95 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Беляево

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 01:11


ЭХ, надо было в Царицино покупать... Если на Липецкой будет выделенка, то им крупно повезет. Сейчас там конечно ..опа полная.

Даешь выделенку на Калужке!!!!

Даешь выделенку на каждый вид транспорта - от велосипедов до грузовиков!!!

#33 alen4ik

alen4ik
  • Гости

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 11:19


ЭХ, надо было в Царицино покупать... Если на Липецкой будет выделенка, то им крупно повезет. Сейчас там конечно ..опа полная.

Даешь выделенку на Калужке!!!!


Для того, чтобы делать выделенку на Калужке нужно во-первых расширить шоссе, а во-вторых пустить автобусы и маршрутки, чтоб они ходили каждые 5 мин. а не раз в полчаса (2-й пункт конечно больше касается не Коммунарки а более отдаленных населенных пунктов - Троицк, Вороново, Ватутинки и т.д. и т.п.) И тогда я тоже буду только "ЗА"!!!!! :yes:

#34   Наташенька

Наташенька

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 607 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 2
  • Пол:Ж
  • Откуда:Южный Урал

Отправлено 14 Ноябрь 2011 - 10:22

Послушайте, а марушрутка - это общественный транспорт? Я слышала, что выделенная полоса только для автобусов и тролейбусов. Так ли это? Я, напр., готова ездить на маршрутке по выделенной полосе, но только не автобусах!

Наталья


#35   Юлия Тихонова

Юлия Тихонова

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 2 024 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 14 Ноябрь 2011 - 10:33

Насколько я понимаю, сейчас большинство маршруток легализовано и уже считается общественным транспортом (правда, это в моей части Москвы, как в Коммунарке - фиг знает).
Юлия Тихонова

#36   DENOKS

DENOKS

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 270 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:СССР

Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 10:17

А если на полосе нарисована буква А, но нет знака, что полоса для общ транспорта и кирпича, разве по ней нельзя ездить??? http://new.msk.ru/public/style_emoticons...

Это значи - "дорога для Авторитетных товарищей"
- Здесь живет Рабинович?
- Нет
- А Вы кто будете?
- Рабинович
- А говорите что не живете?!?!
- Так разве это жизнь????

#37   DENOKS

DENOKS

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 270 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 5
  • Пол:М
  • Откуда:СССР

Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 11:03

Полосы для ОТ хорошо, но можно было бы и маршруты подредактировать, например, что бы все были только с правым поворотом. В Москве это слава богу возможно, а то смысл от полос этих теряется, если автобус-гармошка начинает перестраиваться в левую полосу....

Ну и согласен, что надо добавлять полосы, а не за счет существующих. А то вот бывают такие случаи:
Две полосы: левая - движение прямо и налево на ней 1 машина с левым поворотом (пропускает встречку),
правая - движение прямо и направо, на ней 1 авто с правым поворотом (пропускает пешеходов),
За ними 20 машин, которым надо прямо.......
В итоге, за один зеленый сигнал светофора, никто прямо не проехал..... (я плакал). ;(
- Здесь живет Рабинович?
- Нет
- А Вы кто будете?
- Рабинович
- А говорите что не живете?!?!
- Так разве это жизнь????

#38   Feodorio

Feodorio

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 759 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 8
  • Пол:М
  • Откуда:Москва, Ясенево

Отправлено 16 Ноябрь 2011 - 22:45

Все проблемы у нас от того , что не умеем жить не подложив соседу "кучу", растеряли взаимоуважение, культуру. Это везде проявляется, самый яркий пример дороги. Большинство ездит по принципу, сам разобьюсь, но соседа не пропущу. Причем не в ситуации, когда куча офигевших чудаков на букву М.. лезет на поворот с 3 из 4 существующих рядов, парализуя трафик. А в спокойном трафике или пробке, начинаешь перестраиваться, а отставшая сзади машина утапливает гашетку , потом тормозит в пол и еще обсигналит. Сюда же любителей попылить по обочине. И других примеров куча, каждый день на дороге и в городе сплошная агрессия и наплевательское отношение. И мусор на ходу выкинутый из авто тоже за норму.
Нам надо учится у юго-восточной азии, там нет агрессии к окружающим, а наоборот к тебе с улыбкой обращаются. Да и на дорогах только на первый взгляд там хаос,а на самом деле он вежливый хаос.

#39   iron_alex

iron_alex

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 95 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Беляево

Отправлено 17 Ноябрь 2011 - 01:57

Все проблемы у нас от того , что не умеем жить не подложив соседу "кучу", растеряли взаимоуважение, культуру. Это везде проявляется, самый яркий пример дороги. Большинство ездит по принципу, сам разобьюсь, но соседа не пропущу. Причем не в ситуации, когда куча офигевших чудаков на букву М.. лезет на поворот с 3 из 4 существующих рядов, парализуя трафик. А в спокойном трафике или пробке, начинаешь перестраиваться, а отставшая сзади машина утапливает гашетку , потом тормозит в пол и еще обсигналит. Сюда же любителей попылить по обочине. И других примеров куча, каждый день на дороге и в городе сплошная агрессия и наплевательское отношение. И мусор на ходу выкинутый из авто тоже за норму.
Нам надо учится у юго-восточной азии, там нет агрессии к окружающим, а наоборот к тебе с улыбкой обращаются. Да и на дорогах только на первый взгляд там хаос,а на самом деле он вежливый хаос.


Лучше все-таки попробовать у американов поучится))) Как-то приятнее звучит. Не знаю, как азия, а в США лично проверено (болеше 1.5 лет) - совсем другая история с культурой и отношением к соседу.. К сожалению у нас не так сейчас.

#40   DmDavidov

DmDavidov

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 247 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 1
  • Пол:М
  • Откуда:Москва, Ясенево

Отправлено 17 Ноябрь 2011 - 09:08

Полосы для ОТ - безусловное благо, но в нашей стране до сх пор всё делается методом лесоруба - лишь бы нарубить (нарисовать, знаки поставить). Лично моё мнение, что первый, кто не был готов к полосам ОТ, это сам ОТ. На форуме неоднократно писали, что в некоторых районах автобусы почти не ходят - хоть с полосами, хоть без таковых, что я испытал на личном примере совсем недавно. Доехал без пробок до пересадки на другой автобус и на этом все блага полосы закончились, т.к. следующий автобус ждал 30 минут (собственно, быстрее в пробке бы на машине отстоял). Надлежащего парка автобусов нет, через один - сломанные, дымящие как паровоз. При этом расписание движения не пересматривалось с советских времен, но тогда и плотность застройки была ниже, и население Москвы 6 млн., а не 13. Я всё это к чему - что сама по себе полоса ОТ ничего не даёт, кроме как возможности оштрафовать на 3 рубля, да и увеличить количество заторов. Чтобы система работала - нужен комплексный подход, тогда и народ м.б. сменит авто на автобусы. А про хамство и культуру на дорогах - можно отдельную ветку заводить...
DmD





Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623