Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

УК Промтехно АГ

муп ук жкх сосенское управляющая компания жк магистр жкх

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 908

#265280   Holl

Holl

    Ветеран Форума

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 119 сообщений
  • Квартира:Магистр (Лазурная, д. 10)
  • Пол:М
  • Откуда:Урал

Отправлено 19 Ноябрь 2014 - 14:17

Изменился телефон диспетчерской: 8-965-118-08-46



#41   Мишаня

Мишаня

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 147 сообщений
  • Квартира:Магистр (Лазурная, д. 6)
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 24 Ноябрь 2012 - 23:24

Я точно не собираюсь подписывать на 5 лет. Думаю мы сами в течение года сможем собраться и решить, кто нами будет управлять. Промтехно АГ - это 100% дочка Проминдустрии.

#42   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 24 Ноябрь 2012 - 23:26

А так напишут 25 лет. А переизбрать УК это очень большой труд.

Что бы сменить УК, надо сначала выбрать способ управления - УК, а потом еще выбрать УК.
Вы вобще не обязаны сейчас никакие договора с ними подписывать без решения общего собрания.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#43   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 24 Ноябрь 2012 - 23:41

Просто для понимания, как оно все должно быть с договором с УК в идеальном мире, согласно ЖК РФ:

В течение десяти рабочих дней со дня выдачи в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит в соответствии с частью 4 настоящей статьи открытый конкурс по отбору управляющей организации для управления данным домом.
14. До заключения договора управления многоквартирным домом между застройщиком и управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, проведенного в соответствии с частью 13 настоящей статьи, управление многоквартирным домом осуществляется застройщиком при условии его соответствия стандартам и правилам деятельности по управлению многоквартирными домами, установленным в соответствии с настоящей статьей Правительством Российской Федерации, или управляющей организацией, с которой застройщиком заключен договор управления многоквартирным домом, который заключается не позднее чем через пять дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома.


далее по инициативы собственников созывается общее собрание этих самых собственников на котором решается вопрос о выборе способа управления, и, если в качестве способа управленяи выбирается УК, то выбор этой самой УК.. Если собственники не приходят к согласию о выборе УК или не проводят в течении года общее собрание, то:

Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Открытый конкурс проводится также в случае, если до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано.
Орган местного самоуправления в течение десяти дней со дня проведения открытого конкурса, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, уведомляет всех собственников помещений в многоквартирном доме о результатах указанного конкурса и об условиях договора управления этим домом. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны заключить договор управления этим домом с управляющей организацией, выбранной по результатам предусмотренного частью 4 настоящей статьи открытого конкурса, в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации.

Если все же УК выбрана, то надо заключать с ней договор и то же согласно ЖК:
Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.

В этих условиях, выносимых на голосование обсуждается и срок и цена договора и вообще может что угодно по условиям договора быть вынесено на общее собрание.

и Важное дополнение:
Условия договора управления многоквартирным домом устанавливаются одинаковыми для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#44   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 24 Ноябрь 2012 - 23:51

Из вышенаписанного следует один вывод:
если вас в целом устраивает данная УК, она идет вам на встречу, не предлагает кабальных условий, цена услуг адекватна, то вы можете в принципе закрыть глаза на то, что ее появление не совмем законно, а вот если вас что-то не устраивает, то можете со спокойно совестью слать эту УК лесом и если захочется даже обратиться в прокуратуру, если она до леса не дойдет. А главный рычаг давления, который вам придется на себе испытать, это обычно то, что зайстройщик не буде тотдавать ключи без договора с УК, что незаконно конечно, но нервов может попротить.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#45   Sergey795

Sergey795

    Ветеран Форума

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 899 сообщений
  • Квартира:Магистр (Лазурная, д. 6)
  • Пол:М
  • Откуда:Северный край

Отправлено 24 Ноябрь 2012 - 23:57

Очень полезный пост от Jarod Ross. Обязательно его распечать и взять с собой. При возникновении каких-либо споров задать вопрос:
"Покажите пожалуйста результаты открытого конкурса от имени органов местного самоуправления". При отказе вежливо намекать на ЖК РФ и т.д.
И еще Jarod Ross любезно согласился пробежаться по нашему договору и оставить свои комментарии. Просьба не обращать внимание на грамматические ошибки, ибо все делалось очень быстро. Сейчас оперативность важнее строгого соблюдения правил грамматики.
Как еще указал Jarod Ross, а где самое главное приложение в договоре? Расценки то где?
Сколько платить будем?

Из вышенаписанного следует один вывод:
если вас в целом устраивает данная УК, она идет вам на встречу, не предлагает кабальных условий, цена услуг адекватна, то вы можете в принципе закрыть глаза на то, что ее появление не совмем законно, а вот если вас что-то не устраивает, то можете со спокойно совестью слать эту УК лесом и если захочется даже обратиться в прокуратуру, если она до леса не дойдет. А главный рычаг давления, который вам придется на себе испытать, это обычно то, что зайстройщик не буде тотдавать ключи без договора с УК, что незаконно конечно, но нервов может попротить.

Так и есть. Вопрос. Если я все равно хочу менять дверь. Я могут послать их лесом, "вынести" дверь и поставить свою? Тогда мне их ключи нафиг не нужны.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Sergey795: 24 Ноябрь 2012 - 23:59

У каждого человека свои Изображение в голове. Будьте терпимее.

#46   Вита

Вита

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 411 сообщений
  • Квартира:Магистр (Лазурная, д. 6)
  • Пол:Ж

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 00:00

Да, хочу попробовать получить ключи без договора, посмотрим, чем будут аргументировать непередачу ключей без договора с УК. К договору составим протокол разногласий - уберем все, что нам не нравится - пусть один годик поуправляют. Поскольку после заключения договора с УК пойдут платежки на оплату - может туда включат расходы по охране, только, по-моему 500 рэ вполне достаточно.

#47   rst7

rst7

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 370 сообщений
  • Квартира:Магистр (Лазурная, д. 6)
  • Пол:М

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 00:01

Так ведь они еще кроме 5 лет что пишут, что в случае если договор собственником не подписывается, договор все равно считается заключенным)
Вообще непонятно, как может быть застройщик и УК одним (чего уж там) лицом, причем так открыто...
Но судя по всему на следующей неделе "в торжественной обстановке" ППС РУДН дружно подпишет все что нужно и наконец получит ключи. Интересно все-таки сколько их в процентном отношении, а также почему же их здесь так и не появилось.

По поводу сроков, а есть ли разница 1 год или 5 лет, если условия всегда прописываются с автопролонгацией договора в случае если никто не захочет его расторгнуть. А для его расторжения в любом случае требуется общее собрание собственников - что мешает, в случае чего, расторгнуть его через тот же год или два?

Сообщение отредактировал rst7: 25 Ноябрь 2012 - 00:10


#48   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 00:02

Так ведь они еще кроме 5 лет что пишут, что в случае если договор собственником не подписывается, договор все равно считается заключенным)

Это как говориться юридически ничтожный пункт.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#49   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 00:08

Так и есть. Вопрос. Если я все равно хочу менять дверь. Я могут послать их лесом, "вынести" дверь и поставить свою? Тогда мне их ключи нафиг не нужны.

Вот тут кстати интересный вопрос, с одной стороны по идеи вы это можете длеать только после обретения собственности на эту дверь вместе с квартирой, что по закону происходит после гос. регистрации, но с другой стороны, если у вас на руках акт передачи вам этой двери, вместе со всей квартиры от застройщика предъявить вам то же особо не чего. Правда потом собственность придется оформлять по суду скорее всего, но вроде это не так страшно, как звучит, в эдальго вроде так народ получал свидетельства.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#50   Sergey795

Sergey795

    Ветеран Форума

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 899 сообщений
  • Квартира:Магистр (Лазурная, д. 6)
  • Пол:М
  • Откуда:Северный край

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 00:11

Да, хочу попробовать получить ключи без договора, посмотрим, чем будут аргументировать непередачу ключей без договора с УК. К договору составим протокол разногласий - уберем все, что нам не нравится - пусть один годик поуправляют. Поскольку после заключения договора с УК пойдут платежки на оплату - может туда включат расходы по охране, только, по-моему 500 рэ вполне достаточно.

Вита, совершенно верно. Выше мы уже обсуждали, что в ДДУ четко сказано про передачу квартиры. УК никакого отношения к передаче не имеет.
Если не секрет, у Вам когда подписание акта приемки-передачи? (Можно в личку).

Но судя по всему на следующей неделе "в торжественной обстановке" ППС РУДН дружно подпишет все что нужно и наконец получит ключи. Интересно все-таки сколько их в процентном отношении, а также почему же их здесь так и не появилось.
По поводу сроков, а есть ли разница 1 год или 5 лет, если условия всегда прописываются с автопролонгацией договора в случае если никто не захочет его расторгнуть. А для его расторжения в любом случае требуется общее собрание собственников - что мешает, в случае чего, расторгнуть его через тот же год или два?

Они здесь есть. Только в основном "зашуганные". В личку что то пишут, я потом публикую для всех. А от своего имени боятся многие писать. "Вдруг руководство РУДН узнает и квартиру отберет". :)
Как то так.
По последнему абзацу. Ничего не мешает, кроме того, что надо провести очень большую работу по этому собранию.

Сообщение отредактировал Sergey795: 25 Ноябрь 2012 - 00:17

У каждого человека свои Изображение в голове. Будьте терпимее.

#51   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 00:17

Кстати, если нет желания и возможности вникать в особенности договора, но хочется все же посмотреть как должен выглядить более-менее нормальный договор, то см. Распоряжение Правительства Москвы от 21 марта 2011 года №05-14-112/1 и его приложение №1:

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

(c приложениями).
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#52   Вита

Вита

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 411 сообщений
  • Квартира:Магистр (Лазурная, д. 6)
  • Пол:Ж

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 00:41

6.3. Полученная экономия, образовавшаяся за счет рационального использования ресурсов
и более эффективного управления полученными средства за период с 01 января по 31 декабря
календарного года, за исключением статьи «накопление средств на капитальный ремонт» в
размере 50% от суммы накопленных средств по состоянию на последний календарный день
календарного года направляется Управляющей компании, что является дополнительным
вознаграждением Управляющей компании, остальные 50% направляются в соответствии с
решением общего собрания собственников жилья на благоустройство общего имущества
дома или придомовой территории. - может мы сами решим куда их направить, иначе у ук будет постоянный стимул или больше денег собрать или что-то похалтурнее сделать

#53   mss

mss

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 133 сообщений
  • Квартира:Магистр (Лазурная, д. 6)
  • Пол:М
  • Откуда:вднх

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 02:28

Кстати, если нет желания и возможности вникать в особенности договора, но хочется все же посмотреть как должен выглядить более-менее нормальный договор, то см. Распоряжение Правительства Москвы от 21 марта 2011 года №05-14-112/1 и его приложение №1:

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

(c приложениями).

5 лет это очень много, лучше на год, максимум 2. В любом случае надо смотреть какие тарифы на ком. услуги и чтобы они нам не могли поднять на свое усмотрение в любое время, это надо как-то зафиксировать в договоре
Вот некоторые пункты, которые я отметила из нормального договора, которые можно включить в наш договор

3.1.13. Обеспечить выполнение работ по устранению причин аварийных ситуаций, приводящих к угрозе жизни, здоровью граждан, а также к порче их имущества, таких как: залив, засор стояка канализации, остановка лифтов, отключение электричества и других, подлежащих экстренному устранению в течение 30 минут с момента поступления заявки по телефону.

3.1.16. Представлять собственникам предложения о необходимости проведения капитального ремонта Многоквартирного дома либо отдельных его сетей и конструктивных элементов, о сроках его начала, необходимом объеме работ, стоимости материалов, порядке финансирования ремонта, сроках возмещения расходов и других предложений, связанных с условиями проведения капитального ремонта Многоквартирного дома.
3.1.17. Не распространять конфиденциальную информацию, принадлежащую Собственнику (нанимателю, арендатору) (не передавать ее иным лицам, в т.ч. организациям), без его письменного разрешения, за исключением случаев, предусмотренных действующим законодательством.

3.1.29. Предоставлять Собственнику отчет о выполнении Договора за истекший календарный год в течение первого квартала[1], следующего за истекшим годом действия Договора, а при заключении Договора на срок один год - не ранее чем за два месяца и не позднее чем за один месяц до истечения срока его действия. В отчете указывается соответствие фактических перечня, количества и качества услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в Многоквартирном доме перечню и размеру платы, указанным в настоящем Договоре, количество предложений, заявлений и жалоб Собственников (нанимателей, арендаторов) и принятых мерах по устранению указанных в них недостатков в установленные сроки.


3.1.30. В течение срока действия настоящего Договора по требованию Собственника размещать на своем сайте либо на информационных стендах (досках), расположенных в подъездах Многоквартирного дома, или в офисе Управляющей организации квартальные отчеты о выполненных работах и услугах согласно Договору[1].



[1] Собственниками может быть установлен иной срок и определенный способ предоставления указанных отчетов.

3.1.31. На основании заявки Собственника (нанимателя, арендатора) направлять своего сотрудника для составления акта о нарушении условий Договора либо нанесения ущерба общему имуществу в Многоквартирном доме или помещению(ям) Собственника.



[1] Договором управления многоквартирным домом может быть установлен иной (меньший) срок предоставления указанного в пункте отчета.


Средства, поступившие в результате передачи в пользование общего имущества Собственников либо его части на счет Управляющей организации, после вычета установленных законодательством соответствующих налогов и суммы (процента), причитающейся Управляющей организации в соответствии с решением Собственников, направляются на снижение оплаты услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества, выполняемых по настоящему Договору, либо на иные цели, определенные решением Собственников.


3.1.39. Предоставить собственникам гарантию обеспечения исполнения обязательств по настоящему Договору в виде копий соответствующих документов.
В качестве гарантии обеспечения выступает (далее ненужное зачеркнуть):
- страхование гражданской ответственности;
- безотзывная банковская гарантия;
- залог депозита;
-поручительство.
В случае неисполнения, просрочки исполнения либо ненадлежащего исполнения Управляющей организацией обязательств по настоящему Договору, а также в случае неисполнения обязательств по оплате коммунальных ресурсов ресурсоснабжающим организациям, устранение указанных обстоятельств либо компенсация их последствий производится за счет обеспечения. При использовании всего или части обеспечения, оно подлежит восстановлению за счет средств Управляющей организации.


3.1.42. Ежегодно разрабатывать и доводить до сведения Собственников предложения о мероприятиях по энергосбережению и повышению энергетической эффективности, которые возможно проводить в Многоквартирном доме, с указанием расходов на их проведение, объема ожидаемого снижения используемых энергетических ресурсов и сроков окупаемости предлагаемых мероприятий.


3.1.45. Осуществлять раскрытие информации о своей деятельности по управлению многоквартирными домами в случаях и порядке, определенном законодательством Российской Федерации и нормативными правовыми актами города Москвы.

3.4. Собственник имеет право:
3.4.1. Осуществлять контроль над выполнением Управляющей организацией ее обязательств по настоящему Договору, в ходе которого участвовать в осмотрах (измерениях, испытаниях, проверках) общего имущества в Многоквартирном доме, присутствовать при выполнении работ и оказании услуг, связанных с выполнением ею обязанностей по настоящему Договору.
3.4.2. Привлекать для контроля качества выполняемых работ и предоставляемых услуг по настоящему Договору сторонние организации, специалистов, экспертов. Привлекаемая для контроля организация, специалисты, эксперты должны иметь соответствующее поручение Собственника, оформленное в письменном виде.

3.4.8. В случае ненадлежащего исполнения Управляющей организацией обязательств по настоящему Договору, Собственник вправе обратиться за защитой своих прав в СРО, членом которой является Управляющая организация.

5. Ответственность сторон
5.1. За неисполнение или ненадлежащее исполнение настоящего Договора стороны несут ответственность в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации и настоящим Договором.
В целях разграничения границ ответственности по содержанию и ремонту общего имущества в Многоквартирном доме, Сторонами подписывается Схема разграничения ответственности Управляющей организации и Собственника (приложение 7).
5.2. В случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в Многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, а также при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, Управляющая организация обязана уплатить Собственнику (нанимателю, арендатору) неустойку в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на момент оплаты, от стоимости непредоставленных (невыполненных) или некачественно предоставленных (выполненных) услуг (работ) за каждый день нарушения, перечислив ее на счет, указанный Собственником или по желанию Собственника, произвести зачет в счет будущих платежей с корректировкой предоставляемого платежного документа, если сумма штрафной санкции не будет превышать месячного платежа.

7. Порядок изменения и расторжения Договора

б) по инициативе собственников в случае:
- принятия общим собранием собственников помещений решения о выборе иного способа управления или иной управляющей организации, о чем Управляющая организация должна быть предупреждена не позже чем за два месяца до прекращения настоящего Договора путем предоставления ей копии протокола решения общего собрания;
- систематического нарушения Управляющей организацией условий настоящего Договора, неоказания услуг или невыполнения работ, указанных в приложениях № 3 и № 4 к настоящему Договору (более 3-х случаев, в отношении которых составлен Акт в соответствии с п. 6.2. Договора);


#54   rst7

rst7

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 370 сообщений
  • Квартира:Магистр (Лазурная, д. 6)
  • Пол:М

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 12:48

Как я понимаю, дела в плане управления домом обстоят следующим образом, поправьте если где неправ.
После введения дома в эксплуатацию и до образования минимум 50% (70%?) собственников (именно собственников, с оформлением собственности) помещений, обслуживать этот дом по идее должен сам застройщик. Однако, если он не хочет с этим возиться сам, он имеет возможность заключить договор на управление с УК, которая будет это делать за него. Т.е. по определению первая УК нанимается временно застройщиком, до тех пор, пока не наберется необходимый кворум для собрания собственников.
С этого момента есть 2 законных пути.
1) Общее собрание собственников а) избирает форму управления их домом (самостоятельно, ТСЖ, УК, ДЭЗ) и только в случае избрания формой управления УК - б) выбирает подходящую их требованиям УК.
2) Общее собрание собственников не желает выбирать УК. В этом случае муниципальными органами местного самоуправления объявляется открытый конкурс по отбору УК для управления этим домом.
И уже с выбранной подобным образом УК собственники в праве подписывать договор.
Таким образом, прийдя в офис Экспо-Риэлт и подписав Акты приемки и взаиморасчетов, мы полностью выполняем свои обязанности перед застройщиком и имеем все права на квартиру (кроме права собственности) и, естественно, на получение ключей. Более того, подписывать договор с той временно нанятой застройщиком УК элементарно незаконно, т.к. 1) делать это имеет право только собственник, а права собственности у нас к этому моменту очевидно не будет, и 2) УК по закону должна быть выбрана одним из двух вышеприведенных способов.
Не дают ключи - звоним в полицию.

#55   Sergey795

Sergey795

    Ветеран Форума

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 899 сообщений
  • Квартира:Магистр (Лазурная, д. 6)
  • Пол:М
  • Откуда:Северный край

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 13:27

Про п.7.1 и 7.2.

7.1. Настоящий договор заключен сроком на 5 лет и вступает в силу с момента подписания договора Сторонами. В случае необоснованного уклонения Собственника от подписания с Управляющей компанией настоящего договора настоящий договор также считается заключенным с момента, когда Собственник фактически начал пользоваться водой, электричеством или иными услугами, предоставляемыми Управляющей компанией на основании настоящего договора.
7.2. Договор считается продленным на следующий период сроком на 5 год, если за месяц до его расторжения ни одна из сторон не уведомит другую об его расторжении.
Был просто вопрос, мы же через год можем собрать собрание и переизбрать УК. Так чего переживать, на сколько мы подписываем договор на 1 год или 5?
Как я понимаю, могу тоже ошибаться, разница в следующем:
Если мы подписали договор на 1 год. Через 1 год, в случае плохой работы УК можно будет написать заявление от ОДНОГО собственника, о том, что он не хочет продлевать договор и тогда уже УК сама будет вынуждена собирать собрание, проводить голосование и т.д.
Если мы подписываем договор на 5 лет, то фокус с заявлением от ОДНОГО собственника не проходит, УК говорит "недовольны? проводите собрание, собирайте подписи, юридически все оформляйте, нам это не надо, вам надо. Или ждите 5 лет, а потом пишите бумагу о расторжении договора". А это очень непросто, самим собрать собрание.
Мне кажется так, если я неправ, поправьте.
У каждого человека свои Изображение в голове. Будьте терпимее.

#56   Sergey795

Sergey795

    Ветеран Форума

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 899 сообщений
  • Квартира:Магистр (Лазурная, д. 6)
  • Пол:М
  • Откуда:Северный край

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 13:43

Как я понимаю, дела в плане управления домом обстоят следующим образом, поправьте если где неправ.
После введения дома в эксплуатацию и до образования минимум 50% (70%?) собственников (именно собственников, с оформлением собственности) помещений, обслуживать этот дом по идее должен сам застройщик. Однако, если он не хочет с этим возиться сам, он имеет возможность заключить договор на управление с УК, которая будет это делать за него. Т.е. по определению первая УК нанимается временно застройщиком, до тех пор, пока не наберется необходимый кворум для собрания собственников.
С этого момента есть 2 законных пути.
1) Общее собрание собственников а) избирает форму управления их домом (самостоятельно, ТСЖ, УК, ДЭЗ) и только в случае избрания формой управления УК - б) выбирает подходящую их требованиям УК.
2) Общее собрание собственников не желает выбирать УК. В этом случае муниципальными органами местного самоуправления объявляется открытый конкурс по отбору УК для управления этим домом.
И уже с выбранной подобным образом УК собственники в праве подписывать договор.


Тоже могу ошибаться, но давайте внимательно почитаем, что пишет Кирилл (ЖК РФ):
13. ...В течение десяти рабочих дней со дня выдачи в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит в соответствии с частью 4 настоящей статьи открытый конкурс по отбору управляющей организации для управления данным домом.
КОНКУРС. Вот ключевое слово. Пусть покажут бумагу от этом конкурсе ОРГАНАМИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ. В нашем случае НЕ ЗАСТРОЙЩИК временно управляет домом. НЕ избранная по конкурсу УК, а назначеннная застройщиком, что не законно.
"Однако, если он не хочет с этим возиться сам, он имеет возможность заключить договор на управление с УК, которая будет это делать за него." - да, и об этом говорит п. 14
14. До заключения договора управления многоквартирным домом между застройщиком и управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, проведенного в соответствии с частью 13 настоящей статьи, управление многоквартирным домом осуществляется застройщиком при условии его соответствия стандартам и правилам деятельности по управлению многоквартирными домами, установленным в соответствии с настоящей статьей Правительством Российской Федерации, или управляющей организацией, с которой застройщиком заключен договор управления многоквартирным домом, который заключается не позднее чем через пять дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома.
НО, это временное решение, т.к. все равно необходимо проводить конкурс, о чем говорится в первом абзаце п.14.
Т.е. еще раз, Экспо-Риэлт вправе нанять УК без собрания собственников, но лишь как временное решение до проведения открытого конкурса органами местного самоуправления. 5 лет, это никак не временное решение.
Тоже могу ошибаться, давайте вместе продираться дальше через казуистику законов.

"Таким образом, прийдя в офис Экспо-Риэлт и подписав Акты приемки и взаиморасчетов, мы полностью выполняем свои обязанности перед застройщиком и имеем все права на квартиру (кроме права собственности) и, естественно, на получение ключей. Более того, подписывать договор с той временно нанятой застройщиком УК элементарно незаконно, т.к. 1) делать это имеет право только собственник, а права собственности у нас к этому моменту очевидно не будет, и 2) УК по закону должна быть выбрана одним из двух вышеприведенных способов.

Не дают ключи - звоним в полицию."
Это однозначно. Подписали Акт приемки-передачи, акт о полном исполнении обязательств (с нашей стороны это ТОЛЬКО ОПЛАТА), все, мы свои обязательство исполнили. Дальше уже самодеятельность.
У каждого человека свои Изображение в голове. Будьте терпимее.

#57   Мишаня

Мишаня

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 147 сообщений
  • Квартира:Магистр (Лазурная, д. 6)
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 15:48

Думаю хорошо, что нашими соседями будут преподаватели РУДН, потому как кварплата будет адекватной, а не как в элитных закрытых ЖК.

#58   Вита

Вита

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 411 сообщений
  • Квартира:Магистр (Лазурная, д. 6)
  • Пол:Ж

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 19:07

Какое элитное ЖК в доме эконом-класса?

#59   Sergey795

Sergey795

    Ветеран Форума

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 899 сообщений
  • Квартира:Магистр (Лазурная, д. 6)
  • Пол:М
  • Откуда:Северный край

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 20:51

После введения дома в эксплуатацию и до образования минимум 50% (70%?) собственников (именно собственников, с оформлением собственности) помещений, обслуживать этот дом по идее должен сам застройщик. Однако, если он не хочет с этим возиться сам, он имеет возможность заключить договор на управление с УК, которая будет это делать за него. Т.е. по определению первая УК нанимается временно застройщиком, до тех пор, пока не наберется необходимый кворум для собрания собственников.
С этого момента есть 2 законных пути.
1) Общее собрание собственников а) избирает форму управления их домом (самостоятельно, ТСЖ, УК, ДЭЗ) и только в случае избрания формой управления УК - б) выбирает подходящую их требованиям УК.
2) Общее собрание собственников не желает выбирать УК. В этом случае муниципальными органами местного самоуправления объявляется открытый конкурс по отбору УК для управления этим домом.
И уже с выбранной подобным образом УК собственники в праве подписывать договор.
Таким образом, прийдя в офис Экспо-Риэлт и подписав Акты приемки и взаиморасчетов, мы полностью выполняем свои обязанности перед застройщиком и имеем все права на квартиру (кроме права собственности) и, естественно, на получение ключей. Более того, подписывать договор с той временно нанятой застройщиком УК элементарно незаконно, т.к. 1) делать это имеет право только собственник, а права собственности у нас к этому моменту очевидно не будет, и 2) УК по закону должна быть выбрана одним из двух вышеприведенных способов.
Не дают ключи - звоним в полицию.

Пока гулял по свежему воздуху, осмыслил, что писал rst7. Понял его основную мысль.
Как законопослушные граждане РФ, мы не имеет право сейчас подписывать никакой договор с УК.
Подписывать договор с УК имеет только собственник, мы же собственниками пока не являемся. За нас договор ПОКА подписывает Застройщик.
По аналогии с муниципальными квартирами в моем текущем доме. Большинство людей оформили право собственности и сами заключают договор с УК. Те, кто этого не сделал, права голоса не имеют, за них голосует муниципалитет.
У каждого человека свои Изображение в голове. Будьте терпимее.

#60   Оленька

Оленька

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 296 сообщений
  • Квартира:Магистр (Лазурная, д. 8)
  • Пол:Ж
  • Откуда:Барнаул

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 21:34

Пока гулял по свежему воздуху, осмыслил, что писал rst7. Понял его основную мысль.
Как законопослушные граждане РФ, мы не имеет право сейчас подписывать никакой договор с УК.
Подписывать договор с УК имеет только собственник, мы же собственниками пока не являемся. За нас договор ПОКА подписывает Застройщик.
По аналогии с муниципальными квартирами в моем текущем доме. Большинство людей оформили право собственности и сами заключают договор с УК. Те, кто этого не сделал, права голоса не имеют, за них голосует муниципалитет.


Ок, мы не подпишем... сотрудники РУДН и Экспо - подпишут точно.. (прибавьте еще людей, которым необходимо как можно раньше начать (и окончить :) ) ремонт), получиться более 50% дольщиков ( с учетом непроданных квартир, собсвенником которых является застройщик).

Неподписанием договора мы только ослоджним себе жизнь (не подключат эклектричесво и воду, например)... тем более УК повидимому не самая плохая.

Как понимаю, основная численность дольщиков будет получать ключи с 03 декабря, поэтому к этому времени предлагаю согласовать между собой основные пункты по разногласиям и при получении ключей подписывать договор с РАЗНОГЛАСИЯМИ. Я конечно не юрист, но мне кажется, это позволит нам в будущем (после получения собственности и ремонтов) опротестовать договор или инициировать изменение его пунктов.
Судя по квитанции за ЖКХ ,из крана у меня течет"Баржоми",мусор вывозят на "Лексусе", домофон в РОУМИНГЕ, а снег чистит сам глава администрации..






Темы с аналогичным тегами муп ук жкх сосенское, управляющая компания, жк магистр, жкх

Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623