Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 5 Голосов

Взаимоотношения с УК - вторая очередь Квартал А101

думкд управляющая компания информация квартал а101 юридические вопросы авгур эстейт

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 770

#81   evat_095

evat_095

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 115 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 6
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 27 Сентябрь 2012 - 23:50

Пока ни у федерального правительства ни у московского нет конкретных механизмов перехода присоединяемых территорий в статус столичных районов, да планы и стратегия понятны, а какова реализация (законодательство)!? Конечно будет какой-то переходный период, в течении которого на присоединяемых территориях будет действовать областное законодательство, но думаю этот период затянется более чем на 5 лет, в течении которого действует по идее наш договор с УК, а к тому времени глядишь и тарифы на услуги ЖКХ подрастут, прошу прощения за мой скептицизм.

#82 ArdentGlut

ArdentGlut
  • Гости

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 00:13

Примерный перечень, состав и периодичность услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме можно найти здесь:

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


ДЭЗы в Москве используют эти Рекомендации при составлении договоров
Обратите внимание на приложение 4 пп.1 и 2 касающиеся уборки, где подробно расписаны все виды и периодичность работ, и сравните их с договором Авгура II. Санитарное содержание

#83   lynx

lynx

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 602 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:г. Магадан

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 02:18

А как это возможно? Наличными? УК на это не пойдет, ведь им тогда придется делать специальное место для приема и хранения денег - а это очень большой геморрой...
А банки в любом случае будут брать свою комиссию.
Или есть какой-то еще способ? Или я вообще не так поняла предложение http://new.msk.ru/public/style_emoticons...

Можно заключить договор со Сбером, в котором у УК открыт счет, чтобы платежи через Сбер были безкомиссионными. У нас в городе ни один банк не берет комиссию за квартплату и коммуналку.

УК не пойдет на внесение изменений в пункты договора из-за претензий одно-двух, да даже 5-10 владельцев квартир, без общего и полного собрания жильцов будущих это не возможно решить, и конечно все подпишут этот договор просто после ознакомления с ним, как это было с агентским договором при заключении договора ДДУ. Как же можно заставить УК принять ваш вариант договора, я не вижу это возможным, а очень бы хотелось.???

Я уже думаю над этим...
Как только приду к какому-то выводу - напишу.
Пока склоняюсь к тому, что действовать надо не дожидаясь получения ключей.

Процедуру я вижу так. Как только мы сформируем свои предложения по договору, я отправлю их Управляющему УК С.И. Соловову. Будем надеяться, что их примут во внимание. Если при подписании договора окажется, что наши предложения не приняты, то я буду оспаривать законность проведения общего собрания и соответственно договора с УК.
Изначально, я настроен голосовать против выбора этой УК, т.к. меня не устраивает их тариф. А может даже откажусь от голосования сославшись на нарушение процедуры проведения общего собрания.

#84   lynx

lynx

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 602 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:г. Магадан

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 02:28

Дом не газифицирован, да, но ведь горячую воду мы получаем после подогрева, а котельная работает на газу. Мы должны за это платить?


Мы как собственники не получаем коммунальный ресурс "природный газ". Мы получаем "тепловую энергию", каким способом она получена нас волновать не должно. Тем более котельные не входят в состав общего имущества ни одного из домов.

#85   прохожий

прохожий

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 950 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 8
  • Пол:М
  • Откуда:СССР

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 06:55

Можно заключить договор со Сбером, в котором у УК открыт счет, чтобы платежи через Сбер были безкомиссионными. У нас в городе ни один банк не берет комиссию за квартплату и коммуналку.

В Москве больше двух лет как все банки берут комиссию за всю коммуналку. Тут даже если будет счет в сбере у УК - ничего не изменит.
Изображение
"До 20 лет с конфискацией имущества" - не пункт статьи в Уголовном кодексе, а краткое содержание договора ипотеки.

#86   Мускат

Мускат

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 624 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 11:27


Мы как собственники не получаем коммунальный ресурс "природный газ". Мы получаем "тепловую энергию", каким способом она получена нас волновать не должно. Тем более котельные не входят в состав общего имущества ни одного из домов.

Ок, исправила.

#87   Legos

Legos

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 937 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 7
  • Пол:М
  • Откуда:Не определился
  • Интересы:коллекционирую деньги, много, разные - на первоначальный взнос

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 11:30

lynx,Мускат, посмотрите, пожалуйста, что там с тарифами то??? Москвскими и МО ??
я по возможности спрошу у своего друга в Эдальго, как они и что платят... может это нам поможет прояснить как-то ситуацию.
сегодня в три часа ночи сосед позвонил мне в дверь.
___________________________у меня от страха чуть дрель из рук не выпала...

#88   прохожий

прохожий

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 950 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 8
  • Пол:М
  • Откуда:СССР

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 11:33

lynx,Мускат, посмотрите, пожалуйста, что там с тарифами то??? Москвскими и МО ??
я по возможности спрошу у своего друга в Эдальго, как они и что платят... может это нам поможет прояснить как-то ситуацию.

Ну вот как то вот так:

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Или вот

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Сообщение отредактировал прохожий: 28 Сентябрь 2012 - 11:35

Изображение
"До 20 лет с конфискацией имущества" - не пункт статьи в Уголовном кодексе, а краткое содержание договора ипотеки.

#89   Мускат

Мускат

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 624 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 11:36

Примерный перечень, состав и периодичность услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме можно найти здесь:

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


ДЭЗы в Москве используют эти Рекомендации при составлении договоров
Обратите внимание на приложение 4 пп.1 и 2 касающиеся уборки, где подробно расписаны все виды и периодичность работ, и сравните их с договором Авгура II. Санитарное содержание

Спасибо большое!
Сама бы я эти методические рекомендации полдня искала))

#90   Мускат

Мускат

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 624 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 11:45

поднималась тема о размерах тарифов. и вроде было ясно, что 37 руб с копейками это областная тарифная сетка, а Московская якобы ниже... сейчас затрудняюсь найти эти сообщения и чтобы не говорить голословно, я ссылаюсь на свою дырявую память. из всего что быстро удалось найти - 1 2 3 но прошу активистов посмотреть в эту сторону, что тарифы МО и Москвы отличаются. если в 12-07-2011 Коммунарка стала Москвой де-юре, то с 01-07-2012 де-факто. и как я понимаю тарифы должны быть Московскими.

Было некое решение, чтобы тарифы на присоединеных территориях остались прежними как в МО. Фактически их заморозили до какого то года.

Решение кого и законно ли оно?хотелось бы ссылку, если есть... Вообщем-то вопрос интересный- Коммунарка уже Москва, а значит и плата за содержание должна быть как в Москве, цены же за квадрат подтянули к московским!

Пока ни у федерального правительства ни у московского нет конкретных механизмов перехода присоединяемых территорий в статус столичных районов, да планы и стратегия понятны, а какова реализация (законодательство)!? Конечно будет какой-то переходный период, в течении которого на присоединяемых территориях будет действовать областное законодательство, но думаю этот период затянется более чем на 5 лет, в течении которого действует по идее наш договор с УК, а к тому времени глядишь и тарифы на услуги ЖКХ подрастут, прошу прощения за мой скептицизм.

lynx,Мускат, посмотрите, пожалуйста, что там с тарифами то??? Москвскими и МО ?? я по возможности спрошу у своего друга в Эдальго, как они и что платят... может это нам поможет прояснить как-то ситуацию.

Я обязательно посмотрю про тарифы.

#91   Legos

Legos

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 937 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 7
  • Пол:М
  • Откуда:Не определился
  • Интересы:коллекционирую деньги, много, разные - на первоначальный взнос

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 11:49

прохожий, я вот только не понял


В частности, тарифы ЖКХ, которые в Москве и области кардинально отличаются, приводить к единому знаменателю не будут до 2017 года. Иначе ставки для жителей «Новой Москвы» сразу бы выросли на 18,9%.

т.е. нам еще и даже где-то повезло???
сегодня в три часа ночи сосед позвонил мне в дверь.
___________________________у меня от страха чуть дрель из рук не выпала...

#92   Мускат

Мускат

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 624 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 11:51

Можно заключить договор со Сбером, в котором у УК открыт счет, чтобы платежи через Сбер были безкомиссионными. У нас в городе ни один банк не берет комиссию за квартплату и коммуналку.

В Москве больше двух лет как все банки берут комиссию за всю коммуналку. Тут даже если будет счет в сбере у УК - ничего не изменит.

Да, в Москве комиссию за коммуналку берут все банки.

lynx, я не знаю процедуру заключения этого договора. Тут весь вопрос в том, какие действия должна совершить для этого УК, будет ли для нее это затруднительно или накладно, и захочет ли она на это пойти.
Но попробуйте поговорить про это с Солововым. Я бы тоже хотела иметь возможность платить через Сбер без комиссии.
Если это возможно и УК согласится это сделать (пусть даже какую-то разовую плату) - было бы неплохо это сделать.

Сообщение отредактировал Мускат: 28 Сентябрь 2012 - 12:31


#93   Мускат

Мускат

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 624 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 11:59

а вот электроснабжение, считаю, надо прописать полность, а не только на общедомовые нужды. УК будет проще выставлять плату за все коммунальные ресурсы.

Мне кажется, так нельзя. Мы же на потребление электроэнергии внутри квартиры заключаем самостоятельно договоры с Моээнергосбытом. Соответственно, и платить должны им, а не УК.

#94   Мускат

Мускат

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 624 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 12:06

Примерный перечень, состав и периодичность услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме можно найти здесь:

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

ДЭЗы в Москве используют эти Рекомендации при составлении договоров Обратите внимание на приложение 4 пп.1 и 2 касающиеся уборки, где подробно расписаны все виды и периодичность работ, и сравните их с договором Авгура II. Санитарное содержание

Перечень услуг. Скорее всего есть какая-то нормативная база, регламентирующая все эти виды услуг и их периодичность. Можно сделать примечание со ссылкой на дествующие нормы и правила. Уборка помещений общего пользования, вывоз бытового мусораи уборка придомовой территории тоже скорее всего чем-то регламентирована. Мне кажется будет проблематично описать все графики этих работ, да изменить в последствии не получится при такой необходимости. Опять же можно написать "в соответствии с действующими нормами, обеспечивающими надлежащее санитарное состояние общего имущества", но такой пункт есть в теле самого договора.

lynx, обратите внимание, как я и думала, в нормативных правовых актах подробно уборка не расписана. Она расписана в методических рекомендациях. А что такое методические рекомендации? Правильно, с точки зрения закона и возможности призвать к ответу - ничего. УК может их не соблюдать и ей за это ничего не будет. И в суде ссылаться на эти методические рекомендации бесполезно, поскольку они не имеют обязательной силы.
Мое мнение - чем подробнее мы распишем уборку, тем будет лучше для нас.
Посмотрите эти рекомендации - все смотреть не надо, достаточно посмотреть Приложение 4.
Я предлагаю взять его за основу, и сделать приложение к договору более подробным в части предоставления услуг.

#95   Мускат

Мускат

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 624 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 12:20

Соседи из 1-й очереди - есть у кого-нибудь сканы или тексты документов по первому общему собранию собственников?
Я подразумеваю под этим бланк голосования, который всем предлагали заполнить при получении ключей, и Протокол общего собрания, который потом по итогам голосования сделали.
Мне это нужно для того, чтобы продумать дальнейшие действия по принятию нашего варианта договора с УК.

#96   lynx

lynx

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 602 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:г. Магадан

Отправлено 29 Сентябрь 2012 - 04:55

Мне кажется, так нельзя. Мы же на потребление электроэнергии внутри квартиры заключаем самостоятельно договоры с Моээнергосбытом. Соответственно, и платить должны им, а не УК.

Согласно Правил предоставления коммунальных услуг мы можем обязать УК предоставлять все виды коммунальных ресурсов. И УК не вправе отказаться.

lynx, обратите внимание, как я и думала, в нормативных правовых актах подробно уборка не расписана. Она расписана в методических рекомендациях. А что такое методические рекомендации? Правильно, с точки зрения закона и возможности призвать к ответу - ничего. УК может их не соблюдать и ей за это ничего не будет. И в суде ссылаться на эти методические рекомендации бесполезно, поскольку они не имеют обязательной силы.
Мое мнение - чем подробнее мы распишем уборку, тем будет лучше для нас.
Посмотрите эти рекомендации - все смотреть не надо, достаточно посмотреть Приложение 4.
Я предлагаю взять его за основу, и сделать приложение к договору более подробным в части предоставления услуг.

Может тогда стоит сделать в приложении к договору ссылку "в объемах и с периодичностью, установленной Методическими рекомендациями (дата, номер)"

Соседи из 1-й очереди - есть у кого-нибудь сканы или тексты документов по первому общему собранию собственников?
Я подразумеваю под этим бланк голосования, который всем предлагали заполнить при получении ключей, и Протокол общего собрания, который потом по итогам голосования сделали.
Мне это нужно для того, чтобы продумать дальнейшие действия по принятию нашего варианта договора с УК.

Есть пустой блан голосования по тому же третьему корпусу. Прикрепляю.

Прикрепленные файлы



#97   lynx

lynx

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 602 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:г. Магадан

Отправлено 29 Сентябрь 2012 - 05:00

В Москве больше двух лет как все банки берут комиссию за всю коммуналку. Тут даже если будет счет в сбере у УК - ничего не изменит.

Ну, я предлагал это как пожелание, так сказать "знак доброй воли" со стороны УК. Может можно терминалы какие поставить? У УК сейчас в обслуживании 4 дома, с нами станет 10, а там третья очередь на подходе плюс Москва а101. Объемы будут большие.

#98   lynx

lynx

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 602 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:г. Магадан

Отправлено 29 Сентябрь 2012 - 05:45

Напишите как Вы это видите, и что хотели бы там включить (я про взаимодействие с Советом дома).
Про порядок перерасчета изучаю - в нормативке прописана процедура, сейчас пытаюсь понять, что надо добавить сверх этого.


6.2. заменить «представители совета дома имею право:» на «председатель совета дома или по его поручению члены совета дома имеют право:»


6.2.2. Проверять объемы, качество и периодичность оказания услуг и выполнения работ (в том числе путем проведения соответствующей экспертизы).

6.2.3. Получать от должностных лиц Управляющей организации не позднее 5 рабочих дней с даты обращения информацию о перечнях, объемах качестве и периодичности оказанных услуг и (или) выполненных работ, в том числе копий договоров и документов об исполнении этих договор, заключенных Управляющей организацией с третьими лицами во исполнение обязанностей Управляющей организации по настоящему договору.

6.2.4. Ежемесячно подписывать акты приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. (необходимо привязать к разделу обязанностей УК составлять такие акты)

6.2.5. Составлять акты о нарушении нормативов качества или периодичности оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, акты о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества.

6.2.6. Направлять в органы местного самоуправления обращения о невыполнении управляющей организацией обязательств по управлению многоквартирным домом.

6.2.7. Быть представителем Собственников в управляющей организации по вопросам исполнения настоящего договора.

6.2.8. Требовать от управляющей организации перерасчета платы за содержание и ремонт жилого помещения и платы за коммунальные услуги для всех собственников в случае оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию общего имущества и оказанию коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность.

#99   Мускат

Мускат

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 624 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 29 Сентябрь 2012 - 13:28

Редакция договора от 29.09.12

Добавлен совет дома и его права.
В обязанности УК добавлено подписание акта приемки услуг.
В прочих условиях добавлен порядок составления и подписания акта приемки услуг.

По тексту договора осталось решить только с перерасчетом. По поводу этого надо обратиться к первой очереди, чтобы понять с чем на практике у них возникла сложность. В Правилах оказания коммунальных услуг (раздел 9 и 10) описан порядок перерасчета, но на практике я с этим ни разу не сталкивалась, поэтому не могу определиться, что именно лучше там написать. Т.е., смысла переписывать текст Правил я не вижу - нужно именно описать те моменты, из-за которых на практике возникают трудности, и внести в них конкретику.

Соседи из первой очереди - откликнитесь, пожалуйста!


Приложения к договору в следующем сообщении.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Мускат: 29 Сентябрь 2012 - 13:38


#100   Мускат

Мускат

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 624 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 29 Сентябрь 2012 - 13:30

Приложения к договору_29.09.12

Агентские услуги убрала.
Убрала уточнение про элетроснабжение только для общедомовых нужд.
Добавила в перечень описание работ по санитарному содержанию дома и придомовой территории.
Посмотрите, пожалуйста, на вывоз мусора - в рекомендациях стояли эти цифры. Кажется, есть еще подзаконные акты на эту тему, но у меня нет сейчас времени их искать.
Важно, что внесены уточнения в Акт разграничения ответственности. А то там в двух местах была неясность с пограничными устройствами.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Мускат: 29 Сентябрь 2012 - 13:46







Темы с аналогичным тегами думкд, управляющая компания, информация, квартал а101, юридические вопросы, авгур эстейт

Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623