Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 5 Голосов

Взаимоотношения с УК - вторая очередь Квартал А101

думкд управляющая компания информация квартал а101 юридические вопросы авгур эстейт

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 770

#241   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 16 Октябрь 2012 - 15:51

Диалог о чем готова вести УК?
Если Вы о том, что УК реагирует на Ваши заявки, то это нормально. Так и должно быть.
Здесь идет речь о диалоге по поводу договора с УК. Вы наблюдаете этот диалог?

Я не вступал с УК в диалог по поводу договору, поэтому ничего наблюдать тут не могу.
Могу Вам привести пример по 1-й очереди: были разговоры, про то, что надо контролировать сбор показаний по счетчикам, что бы избежать хищений со стороны УК. УК отвечает - без проблем, давайте ходить вместе снимать показания, давайте вместе подписывать акты - без вопросов. Как вы думаете много желающих этим заняться? Насколько я знаю пока два, включая меня. Собственно именно так заканчиваются почти все диалоги с УК.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#242   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 16 Октябрь 2012 - 15:52

Возможно, задам глупый вопрос - после получения ключей и перед подписанием договора с УК я как собственник буду участвовать в процедуре заочного голосования и если не хочу, например, выбрать данную УК, я голосую против?

Именно
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#243   Мускат

Мускат

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 624 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 16 Октябрь 2012 - 15:54

Возможно, задам глупый вопрос - после получения ключей и перед подписанием договора с УК я как собственник буду участвовать в процедуре заочного голосования и если не хочу, например, выбрать данную УК, я голосую против?

Конечно, вы вправе проголосовать против.

#244   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 16 Октябрь 2012 - 15:55

Мы не обсуждаем хорошая или плохая УК.
Мы обсуждаем договор.

Вы в который раз пытаетесь увести дискуссию в сторону и зафлудить ветку.
Вот когда мы создадим ветку по обсуждению работы УК, тогда велкам, Ваше мнение будет очень ценно.

Я по моему Вас совершенно про другое писал. Вы спросили какую цель преследую - я Вам ответил.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#245   Мускат

Мускат

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 624 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 16 Октябрь 2012 - 16:02

УК отвечает - без проблем, давайте ходить вместе снимать показания, давайте вместе подписывать акты - без вопросов.

УК отвечает так в добровольном порядке. А если она передумает, то вы не сможете ее заставить.
А если бы это было в договоре, то официальное письмо со ссылкой на пункт договора, сильно упрощает жизнь.

Вы сами себе противоречите - то говорите, где официальные обращения в УК, то предлагаете все решать в неформальном порядке.

#246   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 16 Октябрь 2012 - 16:17

УК отвечает так в добровольном порядке. А если она передумает, то вы не сможете ее заставить.
А если бы это было в договоре, то официальное письмо со ссылкой на пункт договора, сильно упрощает жизнь.

Вы сами себе противоречите - то говорите, где официальные обращения в УК, то предлагаете все решать в неформальном порядке.

Да не упрощает оно жизнь, жизнь упрощает нормальные, рабочие отношения с УК. А с этим официальным письмом и пунктом в договоре жаловаться замучаетесь, что бы вас к счетчикам пустили. А скажем в щитовую, для снятия показания с электросчетчиков, Вас УК без группы по электробезопасности вообще со спокойной душой не будет пускать, не смотря на то, что там в договоре написано.

Давайте вспомним, почему я начал говорить про официальное обращение:
Я спросил:

Тогда может мне ответит кто-то на вопрос: кто предметно разговаривал с Солововм, Шаровым лично или по телефону по поводу изменения договора и какойконкретно получил ответ?

Вы меня отправляете почитать пост Соловова, где он пишет:

По всем вопросам (Договор, Общее Собрание и др.) направляйте свои предложения официально на УК.

После этого последовал мой вопрос про неофициальный запрос, делал ли его кто-либо как просит Соловов.

Лично я предпочитаю решать вопросы связанные с 3-м корпусом в неформальном порядке, без чудной бюрократической переписки, это на мой взгляд эффективнее.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#247   Мускат

Мускат

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 624 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 16 Октябрь 2012 - 16:22

Jarod Ross, вообще-то я дала Вам ссылку не на пост Соловова, а на вот это:

Сергей Игоревич, переписку с Вами вел я. Если Вы снимите условие конфиденциальности с нашей переписки, то я могу выложить ее для подверждения своих слов.


Еще раз (уже в который раз) повторюсь:
мы не обсуждаем процесс общения с УК или ее работы, мы обсуждаем договор, по которому она будет работать.

#248   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 16 Октябрь 2012 - 16:31

Jarod Ross, вообще-то я дала Вам ссылку не на пост Соловова, а на вот это:


Еще раз (уже в который раз) повторюсь:
мы не обсуждаем процесс общения с УК или ее работы, мы обсуждаем договор, по которому она будет работать.

В таком случае это не было ответом на мой вопрос.

Ключевое слово тут "мне обсуждаем", а что не суть. Мне интересно вы самим видите конечную цель этих обсуждений? Действия которые надо предпринимать? Потому что читая все эти обсуждения и следя за развитием события я могу даже предсказать чем все эти обсуждения закончатся: собственники получат ключи, подпишут исходный договор и проголосуют за УК. Единственное, это есть надежда, что за автоматическое повышение проголосуют против, а в остальном будет "старый добрый" договор с УК. Вот и весь результат этих обсуждений.

Сообщение отредактировал Jarod Ross: 16 Октябрь 2012 - 16:31

Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#249   Кирилл Сербинов

Кирилл Сербинов

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 091 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:Южное Бутово
  • Интересы:ИТ, Путешествия, Автомобили и техника, Архитектура и дизайн, Экология

Отправлено 16 Октябрь 2012 - 16:36

Соседи, давайте прекратим этот флуд. Пускай каждый решит для себя сам, голосовать ЗА или ПРОТИВ)

Jarod Ross и Мускат, большое спасибо за конструктивные пояснения!

Сообщение отредактировал SONNY: 16 Октябрь 2012 - 16:36

Энергичные и небезразличные жители, все те, кто хочет помочь нашему поселению быть безопаснее –
вступайте в народную дружину! Подробности здесь Наша безопасность в наших руках!

#250   Мускат

Мускат

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 624 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 16 Октябрь 2012 - 16:40

Уважаемые соседи, на настоящий момент ответа от УК по предложениям по договору нет, и судя по тому, что в договоре, предлагаемом на подпись, изменений нет, УК совершенно проигнорировала пожелания собственников.
Более того, УК внесла изменения в договор, позволяющие ей АВТОМАТИЧЕСКИ повышать стоимость коммунальных услуг, БЕЗ согласия собственников.

Ранее я не призывала никого к каким-то определенным действиям, но теперь, ввиду явного нежелания УК идти навстречу жильцам, призываю:

1. Голосовать "ПРОТИВ" всего, что указано в бланке голосования.
Поясняю: это позволит, во-первых, учесть ваш голос в этом незаконном голосовании, а во-вторых, при дальнейшем возможном опротестовывании неправильно проведенного голосования будет свидетельствовать в пользу собственников.

2. Подписывать договор на управление ТОЛЬКО с протоколом разногласий или дополнительным соглашением.
Поясняю: в случае возможного опротестовывания незаконного решения общего собрания, ваш договор, подписанный с УК останется действующим. Так пусть действует в той редакции, которая вас устраивает.

3. Обязательные пункты к изменению в договоре (необходимо отразить это в протоколе разногласий или доп.соглашении): срок - 1 год; возможность автоматического повышения платы за управление - убрать.

(это повтор объявления, чтобы оно не затерялось в массе сообщений. Оригинал объявления и его обсуждение см. на стр.8 этой темы)

Совет: при голосовании, помимо галочки напротив того пункта, что вы выберете, ставьте там же подпись.
Так как протоколы голосования не сшиты, а подпись собственника предусмотрена только на последнем листе, - это однозначно будет трактовать ваш выбор.

#251 mak

mak
  • Гости

Отправлено 16 Октябрь 2012 - 16:49

Вот интересно. Ведь есть уже соседи, которые подписали договор с УК и получили ключи, но не могут въехать по причине отсутствия воды и нерабочих лифтов. Как следует в рамках договора с УК обязать их организовать отопление, воду и лифты?

#252 ASavinkov

ASavinkov
  • Гости

Отправлено 16 Октябрь 2012 - 17:36

Существует старая мудрость "Из двух зол выбери наименьшее". Мой жизненный опыт показывает, что из двух зол вообще не стоит выбирать.
Уважаемые соседи, проведение общего собрания собственников помещений в форме заочного голосования, инициированное УК, незаконно.
Согласно ст. 44-48 ЖК РФ быть инициатором проведения общего собрания собственников помещений, а равно принимать участие в голосовании может только собственник, чье право собственности на помещения в многоквартирном доме зарегистрировано в установленном порядке.
В п. 3 ст. 47 ЖК РФ установлено, что при проведении заочного голосования в решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, должны быть указаны:

1) сведения о лице, участвующем в голосовании;

2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;

3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".

В настоещее время никто из нас не является собственником жилого помещения в домах II очереди ЖК Квартал А101, соответственно проведение общего собрания собственников жилых помещений невозможно. Более того, проведение общего собрания в форме заочного голосования возможно только в случае, если при проведении общего собрания в форме совместного присутствия ранее иницированного одним из собственников не был достигнут кворум (участие собственников, обладающих более 50% от общего числа голосов), о чем указано в ст. 47 ЖК РФ.

В настоящее время существует единственное обстоятельство, обязывающее все дольщиков подписать договор с УК это договор долевого участия.
Согласно п. 7.1.4 договора ДУ стороны договорились, что Участник соглашается с подбором Застройщиком формы управления многоквартирным домом и эксплуатирующей организации для приемки и эксплуатации Жилого дома. Участник выражает согласие на заключение в будущем договора на управление и эксплуатацию дома с организацией, предложенной Застройщиком. Однако такой пункт договора имеет под собой шаткое основание и УК перестраховывается проводя незаконное общее собрание собственников помещений в форме заочного голосования по вопросам избрания способа управления и управляющей организации, а также избрания Совета дома и его председателя.

Предлагаю всем соседям:
Во-первых, не участвовать в заочном голосовани, предлагаемом УК. При этом возможен отказ от подписания договора с УК, мотивируя, что условия договора, которые должны быть равными для всех собственников, не приняты на общем собрании собственников.
Во-вторых, провести общее собрание собственников помещений в форме совместного присутствия с повесткой дня: 1. Выбор способа управления домом, 2. Выбор управляющей организации. 3. Определения размера платы УК за услуги по управлению домом и условий договора с УК. 4. Выбор Совета дома и его председателя.

Предлагаю руководствоваться здравым смыслом и законами, а не идти на поводу у застройщика, который в настоящее время нарушил условия договора ДУ в части срока передачи квартир, и пытается навязать свое дочернее общество в качестве УК.

#253 covrom

covrom
  • Гости

Отправлено 16 Октябрь 2012 - 17:48

Желаю второй очереди здравомыслия. Псевдоюристы - беда нашего квартала, из-за которых есть риск вообще не получить никакого обслуживания домов.

#254 ASavinkov

ASavinkov
  • Гости

Отправлено 16 Октябрь 2012 - 18:04

Желаю второй очереди здравомыслия. Псевдоюристы - беда нашего квартала, из-за которых есть риск вообще не получить никакого обслуживания домов.


Типичная логика страуса... А не зарыть ли мне голову в песок...
Однако не смотря на все огрехи Авгур Эстейт заасфалитировал участки вокруг домов. Будьте осторожны, не повредите голову.

#255   Кирилл Сербинов

Кирилл Сербинов

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 091 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:Южное Бутово
  • Интересы:ИТ, Путешествия, Автомобили и техника, Архитектура и дизайн, Экология

Отправлено 16 Октябрь 2012 - 18:09

Желаю второй очереди здравомыслия. Псевдоюристы - беда нашего квартала, из-за которых есть риск вообще не получить никакого обслуживания домов.

Прошу не обижать наших юристов) Во второй очереди они точно не псевдо! :yes:
Энергичные и небезразличные жители, все те, кто хочет помочь нашему поселению быть безопаснее –
вступайте в народную дружину! Подробности здесь Наша безопасность в наших руках!

#256   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 16 Октябрь 2012 - 18:13

Уважаемые соседи, проведение общего собрания собственников помещений в форме заочного голосования, инициированное УК, незаконно.

Тем не менее голосование идет, что Вы намерены предпринять по этому поводу?
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#257 ASavinkov

ASavinkov
  • Гости

Отправлено 16 Октябрь 2012 - 18:47

Тем не менее голосование идет, что Вы намерены предпринять по этому поводу?


В отношении себя - я не буду принимать участия в заочном голосовании, так как оно полностью незаконно.
В случае, если по результатам заочного голосования УК все же объявит себя выбранной общим собранием, то буду действовать согласно п. 6 ст. 46 Жилищного кодекса Российской Федерации - как собственник не принимавший участия в заочном голосовании обжалую решение общего собрания собственников как принятое с нарушением требований ЖК РФ.
Полагаю, что ко мне присоединятся и другие собственники помещений в моем 7 корпусе, ныне дома № 9 по улице Лазурная г.Москвы - п. Коммунарка)))

#258   Радость

Радость

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 805 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 16 Октябрь 2012 - 20:21

Прошу не обижать наших юристов) Во второй очереди они точно не псевдо! http://new.msk.ru/public/style_emoticons...

Жаль в нашей очереди нет ни одного юриста.

Кстати 3ий председатель пришел в эту тему из 1 очереди. Если на дня подключиться 4ый( он избран?), то будет финиш.
В чем подвох? Что заставляет этих людей, включая управляющего, настраивать 2ую очередь против прозрачности договора?

#259 ASavinkov

ASavinkov
  • Гости

Отправлено 16 Октябрь 2012 - 20:32

Жаль в нашей очереди нет ни одного юриста.

Кстати 3ий председатель пришел в эту тему из 1 очереди. Если на дня подключиться 4ый( он избран?), то будет финиш.
В чем подвох? Что заставляет этих людей, включая управляющего, настраивать 2ую очередь против прозрачности договора?


Очень справедливый вопрос, а каким образом эти председатели, я так понимаю Советов домов первой очереди, были выбраны?
Если тем способом, что предлагает УК т.е. заочным голосованием, то понятна причина почему эти люди против прозрачности договора на управление домом. Казачки то засланные...

#260   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 629 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 16 Октябрь 2012 - 23:19

Казачки то засланные...

Ну конечно засланные, как же иначе. На этом форуме вообще очень популярны пустословие и теории заговора. Я уже помнится и в Авгуре "поработал" и в УК "подрабатываю". Причем самое интересно, что личная пассивность в реализации своих прав прямо коррелирует с желанием обвинить какого в корыстных интересах и в сложившейся ситуации.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru






Темы с аналогичным тегами думкд, управляющая компания, информация, квартал а101, юридические вопросы, авгур эстейт

Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623